Jump to content
-Hellraiser-

Выбор усилка и пара вопросов по подключению

Recommended Posts

Всех приветствую!

В общем пока есть доступ к всей салонной проводке решил проложить новые провода для колонок под усилитель. Возникло несколько вопросов.

 

Какой усилок посоветуете из не очень дорогих? В 6-8 тыс. хотелось бы уложиться.

 

Силовые кабели от аккума и тюльпаны уже есть. Осталось проложить акустические к колонкам. Провода сечением 1,5 кв.мм. будет достаточно под описанную ниже конфигурацию?

 

Конфигурация колонок будет штатный Hi-Fi. Т.е. 3 полосы спереди, 2 сзади, никаких фанерных тумбочек в багажнике не будет. ВЧ динамики видимо будут родными Nokia, т.к. те, которые продаются в комплектах компонентной акустики не возможно штатно установить по местам.

А вот большие динамики пока не определился какие, может что-то посоветуете? Вт на 60-80. Придётся покупать комплекты компонентной акустики, отдельно они почему-то не продаются. Или плохо искал?

 

Ещё возник вопрос по кроссам, подойдут те, которые идут в компонентных комплектах? Частота среза у них почти одинаковая везде.

 

Кроссоверы всё равно где располагать? Хочу поставить кроссы для задних каналов рядом с усилком, т.к. в крыше рядом с динамиками для них места нет. А на передние каналы кинуть по одному проводу от усилка и расположить кроссы в нишах рядом с динамиками в ногах. Можно так делать? И не нужно ли от усилка до кроссов кидать провод бОльшего сечения?

 

И по подключению. Подключаю питание усилка от аккума. Предохранитель уже на усилках, каждый раз включать и выключать его надо? Подключаю тюльпанами майфун к усилку. Далее от усилка на кроссоверы на каждый канал, итого 4 кросса. А от кроссов уже на динамики. Всё верно я себе представляю?

 

Вопросы возможно тупые )), но я в этом ничего не понимаю. Заранее благодарю за советы!

Share this post


Link to post
Share on other sites

От майфуна провод, который включает антенный усилитель, цепляется также на реле, включающее силовое питание аудио усилителя, если оно уже встроено в усилитель - все просто, подцепляешь его на соответствующий вход усилка, если нет - надо внешнее городить, тут еще надо документацию на усилитель смотреть. С антенного усилителя провод не отцепляешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А, ну на антенный усилитель приходит 2 провода, один толстый - сама антенна, второй тоненький - это и есть он?

Если майфун не штатный?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А, ну на антенный усилитель приходит 2 провода, один толстый - сама антенна, второй тоненький - это и есть он?

Да, он. Белого цвета.

 

Если майфун не штатный?

На всех как правило, есть маломощный выход 12В для управления внешними устройствами (усилитель, выдвижная антенна, и т.п.), более подробно надо инструкцию к магнитоле смотреть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, с этим понятно. На усликах есть контакт remote для управления от майфуна.

Как сам усилок подобрать по мощности? Присмотрел

Mac Audio MPExclusive 4.0 XL http://www.auto-hifi.ru/amp/model.php?mode=MPExclusive%204.0%20XL

DLS MA41 http://www.auto-hifi.ru/amp/model.php?mode=MA41

Вроде по характеристикам они хорошие...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всех приветствую!

В общем пока есть доступ к всей салонной проводке решил проложить новые провода для колонок под усилитель. Возникло несколько вопросов.

 

Какой усилок посоветуете из не очень дорогих? В 6-8 тыс. хотелось бы уложиться.

 

Силовые кабели от аккума и тюльпаны уже есть. Осталось проложить акустические к колонкам. Провода сечением 1,5 кв.мм. будет достаточно под описанную ниже конфигурацию?

 

Конфигурация колонок будет штатный Hi-Fi. Т.е. 3 полосы спереди, 2 сзади, никаких фанерных тумбочек в багажнике не будет. ВЧ динамики видимо будут родными Nokia, т.к. те, которые продаются в комплектах компонентной акустики не возможно штатно установить по местам.

А вот большие динамики пока не определился какие, может что-то посоветуете? Вт на 60-80. Придётся покупать комплекты компонентной акустики, отдельно они почему-то не продаются. Или плохо искал?

 

Ещё возник вопрос по кроссам, подойдут те, которые идут в компонентных комплектах? Частота среза у них почти одинаковая везде.

 

Кроссоверы всё равно где располагать? Хочу поставить кроссы для задних каналов рядом с усилком, т.к. в крыше рядом с динамиками для них места нет. А на передние каналы кинуть по одному проводу от усилка и расположить кроссы в нишах рядом с динамиками в ногах. Можно так делать? И не нужно ли от усилка до кроссов кидать провод бОльшего сечения?

 

И по подключению. Подключаю питание усилка от аккума. Предохранитель уже на усилках, каждый раз включать и выключать его надо? Подключаю тюльпанами майфун к усилку. Далее от усилка на кроссоверы на каждый канал, итого 4 кросса. А от кроссов уже на динамики. Всё верно я себе представляю?

 

Вопросы возможно тупые )), но я в этом ничего не понимаю. Заранее благодарю за советы!

МА41 нормальный усь. Ещё можешь выбрать из кенвудов и art sound любой какой понравится, они тоже неплохие.

К задним динамикам хвати 2,5 мм. К передним лучше тяни 4 мм до кроссов, потом 2,5 к мидам, и по 1,5 на СЧ и ВЧ. Провод возьми ПВС - дёшево и сердито. Не забудь засунуть в гофру.

 

Заводской 3х полоски с мидами 5" не найдёшь, только 6". Поэтому подбирать придётся отдельно. Либо городить колхоз под 6" динамики в кикпанелях.

Для фронта кроссоверы лучше расположить недалеко от динамиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что если акустический провод? ПВС просто из-за цены? Для чего им гофра?

Как таковая 3х полоска и не нужна, т.к. ВЧ динамики будут оригинальные. Их же нельзя из этих комплектов установить по штатным местам пищалок без "доработки напильником" ?

Тут вариант купить отдельно среднечастотные динамики на 13см и 3-х полосный кросс.

Вот только отдельно мидбасов что-то очень мало в продаже. Нашел Morel Maximo 5W http://www.auto-hifi.ru/acoustic/model.php?mode=Maximo%205W

 

А вот на зад варианта 2. Или так же, как с передом, но только 2х полосный кросс. Или купить комплект 2-х полосный, это дешевле, ибо кроссы отдельно дорогие.

Или вообще пока взять и миды оригинал, мне щас главное проводку правильно кинуть.

 

Как подобрать мощность усилка под всё это дело? Например на канале мидбас 80Вт, пищалки 2 шт по 40 Вт они вроде. Итого на канале 160Вт или тут как-то по другому считается?

И по кроссам, частота среза большую роль играет? У большинства кроссов она 4000-4500 - это подойдёт для оригинальных пищалок?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ПВС потому что он медь, а не хз что. И цена норм. Гофра для безопасности.

Не надо 13 см СЧ. У нас в кикпанелях динамик 13 см и там должен быть мидбас, нафига туда сч?

Сч должен быть не больше 3", чтобы он поместился в штатное место под сетку на торпеде, а лучше 2,5".

Усь бери с заявленной мощностью от 100 вт на канал, дай бог там будет 50 реальных Ватт. Кидай по одному каналу на фронт и по одному на тыл. Всё просто.

На частоту среза кроссов внимания не обращай, там всё сделано с запасом, чтобы пищики не сгорели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за разъяснения! :drugii:

Про СЧ не так выразился, имел ввиду мидбасы.

Ничего, что 13см динамики по 4Ом, а Нокиевские пишалки по 4,5 и 8Ом ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего, только в этом случае пищи будут звучать в 2 раза тише....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так в кикпанели лучше поставить мидбас или что?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего, только в этом случае пищи будут звучать в 2 раза тише....

Интересно, а как же в штатных системах это работает? Или всё в усилке как-то реализовано?

Сегодня вынул пищалку из торпеды, она на 8Ом оказалась, так на ней конденсатор стоит между + и -.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так в кикпанели лучше поставить мидбас или что?

В штатке там стоит мидбас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, а как же в штатных системах это работает? Или всё в усилке как-то реализовано?

Сегодня вынул пищалку из торпеды, она на 8Ом оказалась, так на ней конденсатор стоит между + и -.

Еслм на меньшее сопротивление выхода усилителя повесить дин с бОльшим сопротивлением, то получается меньше громкость но выше качество. Конденсатор есть фильтр низких частот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то я пока запутался... Изучение инета выявило, что

Мощность канала усилка должна быть меньше мощности колонки. При этом пиковая мощность усилка должна быть так же меньше пиковой мощности колонки, иначе колонка может сгореть.

 

Теперь самое не понятное.

Имеем на одно канале допустим мидбас 80Вт + ВЧ 40Вт. Как их не соединяй получится суммарная мощность на канале 120Вт. Это я верно понимаю?

Т.е. усилок с заявленной RMS на канал 100Вт для этого подходит.

 

А теперь самое интересно, про сопротивления. Колонки можно подключить последовательно и параллельно.

Имеем 4Ом колонки и при последовательном подключении сопротивление накала будет 8Ом, и при параллельном 2Ом, при этом мощность всё равно будет суммироваться.

 

Всё усложняется, если добавляем 3-й динамик 4Ом на канал (как в передних двух каналах) или вместо 4Ом динамиков ставим один на 8Ом (т.к. оригинальные пищалки бывают и на 4Ом, и на 8Ом)

 

Так вот вопрос на засыпку, какая схема подключения используется в кросоверах, параллельная или последовательная? Или у них как-то по другому реализована схема?

И как кросс обрезает частоты. Он срезает только для ВЧ каналов частоты ниже значения среза или ещё и режет на канале НЧ частоты выше значения среза?

Share this post


Link to post
Share on other sites

у меня если что спроси что к чему и как.я себе собрал в машине а терь думаю а зачем? обычно громче 5 из 20 не слушаю))

Share this post


Link to post
Share on other sites

ТС, рано тебе трёхполоску строить, поверь, до неё дорасти надо. Собери обычную двушку с сабом. Многим и этого хватает. Трёха это очень очень непросто. Толковой системы не выйдет. Будет провал на низах, горб на нижней середине, полное отсутствие сцены и каша в тональном балансе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну а как тогда реализов перед в штатной Hi-Fi? там 3-х полосная или 2-х ? В ногах понятно стоят миды, в уголках дверей ВЧ. А вот какие в торпеде? Судя по фото динамики в торпеде в Hi-Fi больше, чем динамики от стерео.

В углы дверей, в торпеду и ВЧ в зад буду ставить родные!

 

PS, саба не будет, ставить тумбочку с ним некуда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там трёхполосная, но это ниочём не говорит (как и в 99% штатных систем любых марок авто). Во первых она реализована крайне неудачно, и кроме пищалок в уголках дверей, ничего хорошего в расположении сч и мидбаса нет. Во вторых её назвали HI-FI только для того чтобы эта опция лучше продавалась, на самом деле она уг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну для тех времён, когда она разрабатывалась, может и нормальная была ))

У меня других вариантов, кроме расположения по штатным местам, нет. Городить ничего не хочется.

Кстати, а как там реализован кроссовер? он уже в штатном усилке встроен?

 

И всё-таки пока главный вопрос, под подбору мощности. Усь же должен выдавать меньше на канал, чем мощность динамиков?

Мощность динамиков НЧ и ВЧ на одном канале просто складывается, каким способом их не подключай?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не думай о мощности. Вешай усь с 50 Вт на канал и всё будет нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не думай о мощности. Вешай усь с 50 Вт на канал и всё будет нормально.

Так, стоп, ты же чуть выше говорил, что усь надо брать со 100Вт на канал...

Сейчас смотрю варианты по 80-100Вт (на 4-х Ом)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правильно, это если акустика из магазина. А если штатка, то хватит и 50.

Share this post


Link to post
Share on other sites

так получается же минимум 120Вт на канал..

Share this post


Link to post
Share on other sites

120 честных Ватт сожгут твою штатку секунд за 5, не дольше. Не надо верить тому, что пишут производители на своих изделиях. Вешай 50 на канал и не парься.

Share this post


Link to post
Share on other sites

120 честных Ватт сожгут твою штатку секунд за 5, не дольше. Не надо верить тому, что пишут производители на своих изделиях. Вешай 50 на канал и не парься.

про скар аудио ты скажешь что они тоже врут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну если не верить тому, что написано в ТТХ к оборудованию, то как тогда вообще подбирать что-то к чему-то?

На Morel Tempo 5W например заявлено RMS 100Вт, а на Нокиевских ВЧ 40Вт. Это не достоверная информация? Надо на сколько-то делить или умножать эти цифры?

 

В смысле 120Вт сожгут? 120Вт получается мощность колонок на канал - 80Вт миды и 40Вт ВЧ. Или их мощность при подключении на 1 канал надо не складывать, а ещё как-то вычислять? Вот это уже несколько дней пытаюсь выяснить!!

 

 

Правильно, это если акустика из магазина. А если штатка, то хватит и 50.

 

Как тогда понять, что в этом усе на канал есть 50Вт, если всё что пишут не достоверно? И потянет ли он на канал 80Вт миды и 40Вт ВЧ, если считать, что цифры на колонках тоже не достоверны?

Что-то чем дальше, тем не понятнее всё становится.

 

PS: цены растут каждый день так, что походу подожду год-полтора, пока курс снова не упадёт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не путай, 

есть номинал

есть рмс

есть пиковая

 

Производители любят указывать рмс и пиковыю

Для спокойствия души посмотри акустику от 50к, там ты увидишь совершенно другие цифры, и паспорт к колонкам будет куда более развернут.

Плюс не забывай, РМС это максимально допустимая, 

У тебя на нокии 40в, если допустим кинуть все 120, то получим следующее, 

пищалки ввиду 8ом сожрут половину и сгорят. мидбасс захлебнется из-за нехватки(если выкрутить на полную) а когда сгорит пищалка за ней следом сядет магнит на мидбасе.

Вопрос, оно того стоило?))))

 

Правильно тебе Виталик пишет, бери 50-60ватт на канал, этого за глаза.

Поверь мне на слово, ты и их не будешь слушать и на 80% а это всего-то 40-45ватт(суммарно)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...