Троение Siemens MS40.1

[Onzek]

Ребята, требуется помощь знатоков)

Мотор работает норм, но подтраивает на ХХ. Прям аж кузов покачивается.

Съездил на диагностику и очень удивился.

Ни одной ошибки нет ни по одной системе.

Правда угол опережения зажигания очень большой (более 40). Так же сигнал с одного ДД в норме, а с другого за пределами.

Куда рыть?

Очень похожие симптомы встречал во многих старых темах, но ни в одной из них нет решения проблемы

Например у Блади такое было, написал ему но ответа пока не получил

http://www.e34.su/forum/topic/60477-raskhodomer-m50b20-siemens/page-2

Выручайте, братцы!

 

[Onzek]

и кстати время впрыска на форсунках великовато - более 3 мс

[Onzek]

кто в москве может помочь с впайкой этих диодов? https://www.drive2.ru/l/474732013429981303/

может хоть так получится решить

[Texas_Ranger]

Ребята, требуется помощь знатоков)

Мотор работает норм, но подтраивает на ХХ. Прям аж кузов покачивается.

Может форсунки чудят? Или имеет место подсос неучтенного воздуха через их уплотнения - с форсунками делалось что-нибудь?

 

Съездил на диагностику и очень удивился.

Ни одной ошибки нет ни по одной системе.

Правда угол опережения зажигания очень большой (более 40). Так же сигнал с одного ДД в норме, а с другого за пределами.

Куда рыть?

40 - это не просто большой, это огромный угол опережения для холостого хода, такие углы могут иметь место, если обороты у двигателя в данный момент тысяч 12-15 в минуту, и то сомневаюсь. Насчет датчиков детонации - на холостом ходу ее явно не может быть, скорее всего один из них откинулся, надо проверять (позже напишу, как). Я бы подоткнулся каким-то образом к высоковольтному выводу катушки 1-го цилиндра и стробоскопом попытался бы посмотреть, что там с метками творится - может это диагностика так криво читает мотор?

[Onzek]

Может форсунки чудят? Или имеет место подсос неучтенного воздуха через их уплотнения - с форсунками делалось что-нибудь?

Ничего не делали с форсами, есть запасная рампа с комплектом форс. Ты думаешь почистить и сменить колечки резиновые?

 

40 - это не просто большой, это огромный угол опережения для холостого хода, такие углы могут иметь место, если обороты у двигателя в данный момент тысяч 12-15 в минуту, и то сомневаюсь. Насчет датчиков детонации - на холостом ходу ее явно не может быть, скорее всего один из них откинулся, надо проверять (позже напишу, как). Я бы подоткнулся каким-то образом к высоковольтному выводу катушки 1-го цилиндра и стробоскопом попытался бы посмотреть, что там с метками творится - может это диагностика так криво читает мотор?

Проблем с диагностикой не было, огромный угол показывала как инпа так и дис

В общем надо к тебе ехать, ты похоже единственный кто может поглубже копнуть

[nolimits]

кто в москве может помочь с впайкой этих диодов? https://www.drive2.ru/l/474732013429981303/

может хоть так получится решить

Их не обязательно впаивать, есть фотки на 3 странице в этой теме http://www.e34.su/forum/topic/91424-siemens-ms401-pobeda/page-3 , можно просто вставить провода в нужные пины большой фишки мозгов.

[Texas_Ranger]

Ничего не делали с форсами, есть запасная рампа с комплектом форс. Ты думаешь почистить и сменить колечки резиновые?

Да, промыть на стенде и колечки поменять.

 

Проблем с диагностикой не было, огромный угол показывала как инпа так и дис

О-очень странно. Хотя про сименс слышал, что он такой - привередлив к диагностике, не всякая даже берет его. И если датчики показывавют детонацию - угол наоборот, должен уходить на более поздние значения (на 12 градусов вроде). Допустим, он градусов 15-16 (обычные значения для средних оборотов и нагрузок), если датчики видят детонацию - должен уменьшаться градусов до 3-4. Но 40 - это уже простите, что-то с чем-то!

[Onzek]

Ну читалась машинка нормально, что в этот раз, что у Лехи комбата

Тогда показала на датчик распреда, а сейчас ошибок нет

[Texas_Ranger]

Ну читалась машинка нормально, что в этот раз, что у Лехи комбата

Тогда показала на датчик распреда, а сейчас ошибок нет

А ты делал что-нибудь с датчиком распреда?

[Onzek]

А ты делал что-нибудь с датчиком распреда?

Конечно. Поменял на VDO новый, проблема с распредом ушла, но вот троение осталось

[Texas_Ranger]

Все равно 40 градусов - это явно за пределами рабочего диапазона, причем как в случае опережения, так и наоборот - при запаздывании. Насколько помню, в старых книжках по карбовым машинам были данные для регулировки трамблеров, так вот на максимальных оборотах углы доходили градусов до 22-25, но не более.

[Texas_Ranger]

Возможно цепь внизу на зуб перескочила,зачастую такое бывает при растянутой большой цепи и слизанных зубьях звёздочки колена

Тогда это было бы совсем не легкое троение, а с учетом того, что при перескоке цепи распредвал ВСЕГДА отстает от коленвала, то весьма вероятен загиб выпускных клапанов. И тяга у двигателя упала бы очень здорово - такое сразу заметно будет. А угол, на который перескакивает цепь - это далеко не 40 градусов, а где-то в пределах 20 - но и это чересчур большие значения. А потом, угол опережения зажигания весьма четко задается расположением двух отсутствующих зубьев на счетном диске шкива относительно ВМТ, и в мозгах это тоже прописано, так что перескок цепи здесь скорее всего не при чем.

[Onzek]

уууух

ну че, прокладку клапанной крышки заказывать? все равно собирался менять ее, подссывает чутка

[Кила]

Смотри сам) У твоей месячные с заднего торца гбц,капает на приёмную трубу и вдыхаешь чудное амбре?) Можно в принципе и старую оставить хорошо промыв бензином,только мазюкнуть полумесяцы старым добрым дрей бондом или маннолом,абро и забыл про пахер))

[Onzek]

В точности, амбре только нету, там на коробку все стекает. Запах перебивает выхлоп, который идёт от дырявого резонатора

[Onzek]

Отпишусь тут, чтобы следующие бедолаги увидели решение проблемы!

Вчера ездил к Толе Техасу и мы разбирались с работой мотора

Обнаружили:

зеленые скрутки в пенале над форсами

неработающий первый цилиндр

 

Пропаяли скрутки, вычислили умирающую катушку (заменить нечем было)

уже вчера машина тряслась в разы меньше, хотя один цилиндр по прежнему не работает

Мотор стал работать мягче, расход упал, обороты стала набирать очень быстро

 

В общем то всем пропайку скруток могу посоветовать я)

Сегодня поменяю катушку и посмотрю как че будет

 

Толе огромное спасибо, он единственный кто смог добраться до истины

[Texas_Ranger]

Пропаяли скрутки, вычислили умирающую катушку (заменить нечем было)

Кстати тоже факт того, что она почти дохлая, был неочевиден - будучи снятой с двигателя (но подсоединенной к моторной косе) и со свечой вне цилиндра (на воздухе) она вполне себе работала и давала довольно-таки мощную искру. Но при установке на двигатель в какой бы цилиндр ее не ставили - не работал именно этот цилиндр. Кстати, колбасило мотор перед началом работ знатно, это было совсем не "легкое подтраивание" - некроТАЗ троящий похоже, стабильнее работает.

 

И еще насчет пропайки моторной косы - в очередной раз убедился, что плохие контакты в ее скрутках способны замаскировать вполне очевидные неисправности и серьезно затруднить их поиск. Подобное было у меня на одной Е38 с безваносным М62, там были глюки ДМРВ, но не очень понятно, только ли с ним. После пропайки всего, что было в двух коробах над форсунками и возле мозгов проблемы с ДМРВ обострились, но ушло все остальное (нестабильный холостой ход, подтраивание).

[Кила]

Ну зато АлександR по-прежнему продолжает лечить глюки заменой датчиков)))

[Onzek]

Бог ему судья) Нашел катушку у себя на районе, после работы поеду махну и затестирую)

Вчера так жогал, когда обратно ехал от Толика, что у меня резонатор нахуй прогорел и повис от него кусок, который шаркает об асфальт) надо бы че то с ним сделать, пока выхлоп не нашел. А без подъемника туда и не доберешься(((

[Texas_Ranger]

Бог ему судья) Нашел катушку у себя на районе, после работы поеду махну и затестирую)

Вчера так жогал, когда обратно ехал от Толика, что у меня резонатор нахуй прогорел и повис от него кусок, который шаркает об асфальт) надо бы че то с ним сделать, пока выхлоп не нашел. А без подъемника туда и не доберешься(((

Стопки досок в помощь, закатываешь на них правую сторону машины и спокойно работаешь. У меня такие есть в гараже, возможно ты их видел.

 

Насчет резонатора - если задняя банка цела, возьми Polmostrow 03.65 - стоит копейки можно сказать, и доступен для заказа.

[Onzek]

Так заедь к ALEX369 и забери у него 525-чный хороший резонатор с задней банкой за 3рубля и всё,чё мозг то ипать)Вон только kumec2011 товарищу на 520-ю поставил трассу от 525-й,встала как родная,коллектора то 1 в 1)) Звучок хоть поприятней,басовитей станет,да и красивее два выглядывающих раструба как-то, по-бмвшному)))

Написал ему, не думал что они болт-он подходят, думал от б25 варить придется. Спасибо за наводку

[Onzek]

Стопки досок в помощь, закатываешь на них правую сторону машины и спокойно работаешь. У меня такие есть в гараже, возможно ты их видел.

 

Насчет резонатора - если задняя банка цела, возьми Polmostrow 03.65 - стоит копейки можно сказать, и доступен для заказа.

Нету у меня ни гаража, ни стопки досок во дворе)) Вчера в дороге, когда услышал этот скрежет от резонатора, остановился и даже палку никакую не смог найти, чтобы поправить чуть его (чтобы не терся об дорогу)

[Кила]

 не думал что они болт-он подходят, думал от б25 варить придется.

Вся трасса да,болт-он,подтверждённый факт,но ты ж имей ввиду,что трасса состоит из трёх банок - катализатор,резонатор и конечный глушак,а у ALEX369 от резонатора и до конечного глушака,вот и вопрос сдружатся ли твой родной катализатор 2.0 с резонатором 2.5,хз,где-то слышал звон,что те две фланцевые трубки имеют чуть разные диаметры,но думаю это не критично) На край снова к Анатолию,у него голова ген.конструктора,сварганит адаптер какой-нибудь и будет красота)

[Texas_Ranger]

Вся трасса целиком - да, по частям- нет. У резонатора входные диаметры труб другие, межцентровое скорее всего тоже (исходя из формы резонатора и катов), одинаковое там только одно - посадочные места под коллектор. А насчет сварить - было бы днем - вернулся б ко мне, заварили бы тебе резонатор. Металл (полторашка) есть, причем не так уж и мало - остатки от реконструкции гаража.

[Onzek]

Да там Толь подвариваться некуда уже. Он же из нескольких слоев состоит - вчера внешний слой оторвался с одной стороны и висит теперь шоркает

[Texas_Ranger]

А если его попытаться какой-нибудь палкой, трубой, и т.п. отломить или загнуть?

[Onzek]

А если его попытаться какой-нибудь палкой, трубой, и т.п. отломить или загнуть?

Что я и пытался вчера сделать, но не нашёл рядом ни одной палки) сегодня вернусь к этому вопросу, а то за катушкой ехать а я как черт скребу везде)

[v mix]

POLMOSTROW 03.126
Встает как родной у меня на 520 95 года он стоит. Глушитель вместе с резонатором от дорестовой 525. Только чутка подрезал под резинку ушки на нем иначе в балку тыкались. Приварил доп крепление как на 525 для второго подвеса иначе висит криво. Брал за 5400 в 2017 году.

[Onzek]

POLMOSTROW 03.126

Встает как родной у меня на 520 95 года он стоит. Глушитель вместе с резонатором от дорестовой 525. Только чутка подрезал под резинку ушки на нем иначе в балку тыкались. Приварил доп крепление как на 525 для второго подвеса иначе висит криво. Брал за 5400 в 2017 году.

а по дыркам сходится с катализатором? то есть я просто свою гнилуху выкидываю и вкатываю данный сабж? или надо колхозить переходник между дудками?

[АлександR]

Ну зато АлександR по-прежнему продолжает лечить глюки заменой датчиков)))

уже нечего лечить кроме проводки под впуском,всё меняно