M50 жрет антифриз

[rawmeathunter]

Однажды температура поползла вверх. Причина определилась в отсутствии трети объема ОЖ. Решил что не проверял давно, поэтому просто залил и стал ездить дальше, но иногда поглядывать. Сначала доливал понемногу, теперь уже уходит по полтора-два литра на 100 км. Каждый день с утра - пустой расш.бачок. Белый дым из трубы на высоких оборотах, сладкого осадка в глушителе нет. Следов подтекания нет. Уроверь масла за 8 т.км. повысился на несколько милиметров. Эмульсия на маслозаливной крышке есть. На щупе эмульсии нет, масло прозрачное. С чего начать искать правду?

[jores]

прокладки, или трещины,но это ток опрессовка покажет

[EvgenZa]

Браток разбирй головку.. и вези её на завод... либо у тебя микротрещины .... либо-либо ... одназначно если белый дым из трубы мотор твой ломает фриз... что очень пагубно для него ....

[rawmeathunter]

Короче, получается, для начала снять ГБЦ и посмотреть прокладку. А саму бошку отнести на опрессовку? Или есть какие-нибудь еще способы предварительного поиска мест ухода ОЖ в цилиндры?

[EvgenZa]

Одназначно снимать голову и покупай лучше другую... ты свою по ходу дела сварил. или у тебя трещины появились .. кароче КЫРДЫК ей.

[Texas_Ranger]

+1000000, у меня подобное было. Причем проявилось не сразу - сначала понемногу уходил антифриз (пару стаканов за месяц может и приходилось доливать), но буквально за неделю до "часа Х" его стало уходить резко больше, стал перегреваться ни с того ни с сего, в общем пришлось прекратить эксплуатацию машины и заняться заменой головы. Заодно убедился, что у меня термостат исправный и на 80 градусов, а помпа с металлической крыльчаткой. А трещины были аж в двух цилиндрах - в 3-м (самая большая) и во 2-м намечалась, но еще не открылась.

[rawmeathunter]

В общем, походу, только вскрытие покажет...

[Dimas68687]

у меня было поменял прокладку

[rawmeathunter]

Да, совсем забыл. На холодную двигатель клинит. То есть, при попытке пуска делает два-три оборота КВ, а затем с треском бендикса о венец маховика заклинивает. Если предпринимать еще попытки повернуть двидок стартером, раз на пятый-десятый, он всё-таки коленвал страгивает и мотор нормально заводится и работает без посторонних звуков. Возможно ли что эти неисправности как-то связаны? У меня мысль такая: за время стоянки ОЖ через трещину в ГБЦ, блоке или прокладке между ними натекает в один из цилиндров, а при пуске поршень идет в ВМТ но в конце хода не может сжать ОЖ и стопорит процесс. Если продолжать пихать его туда насильно, ОЖ просачивается через кольца в поддон и освобождает путь поршню в ВМТ. Потом он идет вниз и камера нормально наполняется смесью. Или это я чо-то сильно мутное придумал?

[Texas_Ranger]

Нет, ничего ты не придумал, у меня и это было, но проявлялось не всегда, а только если двигатель не заводился несколько дней подряд, как минимум (и то раз на раз не приходилось), если каждый день на машине ездил, то ничего не наблюдалось. И это именно антифриз натекает в цилиндр, другого не дано. Так что готовься как минимум, к замене прокладки и перешлифовке головы.

[rawmeathunter]

и то раз на раз не приходилось

Дык понятное дело что этот раз на раз зависит от того в каком положении ЦПГ остановилась

[Dimas68687]

у вас температура хоть вверх ползёт, а у меня есть антифриз,нет его все равно стрелка на 12

[rawmeathunter]

У меня тоже ничего не ползет. По крайней мере до тех пор, пока половина антифриза в трубу не вылетит.

[Вайт]

Да, совсем забыл. На холодную двигатель клинит. То есть, при попытке пуска делает два-три оборота КВ, а затем с треском бендикса о венец маховика заклинивает. Если предпринимать еще попытки повернуть двидок стартером, раз на пятый-десятый, он всё-таки коленвал страгивает и мотор нормально заводится и работает без посторонних звуков. Возможно ли что эти неисправности как-то связаны? У меня мысль такая: за время стоянки ОЖ через трещину в ГБЦ, блоке или прокладке между ними натекает в один из цилиндров, а при пуске поршень идет в ВМТ но в конце хода не может сжать ОЖ и стопорит процесс. Если продолжать пихать его туда насильно, ОЖ просачивается через кольца в поддон и освобождает путь поршню в ВМТ. Потом он идет вниз и камера нормально наполняется смесью. Или это я чо-то сильно мутное придумал?

тоесть ты думаешь что ОЖ стекает в ямы поршней?

Попробуй выкрутить свечи и ярким светодиодным фонарем посмотреть поршни через отверстие куда свеча вкручиваеться

 

другой вариант

выкрутить свечи (отключить бензаносос-выдернуть фишку)

отключить катушки

за руль посадить знакомого

и попросить его покрутить мотор

Если ты прав то увидишь - как ОЖ выбъет и целиндров

[rawmeathunter]

Да сегодня-завтра уже откручу ГБЦ, потом расскажу что я там увидел.

[rawmeathunter]

Короче, треснула в третьем цилиндре башка, ёпрст. Канал охлаждения глубиной в сантиметр до горшка, масляный совсем чуть-чуть. В сервисе после осмотра токарем предложили сварку, я было заартачился, дали гарантию, в общем, уговорили. Кто-нибудь ездит вообще на вареной ГБЦ, как оно?

 

Да, о природе трещин, моторист предположил что после гидроудара. Но тогда получается порочный круг: трещина потому что в горшке антифриз, а антифриз в горшке потому что трещина. Могла жидкость в цилиндре оказаться иным путем, чем из канала охлаждения ГБЦ (исключая набираение воды воздуханом, разумеется)?

[Texas_Ranger]

Короче, треснула в третьем цилиндре башка, ёпрст.

В точности, как и у меня. Правда у меня еще и во втором цилиндре трещины намечались.

Канал охлаждения глубиной в сантиметр до горшка, масляный совсем чуть-чуть. В сервисе после осмотра токарем предложили сварку, я было заартачился, дали гарантию, в общем, уговорили. Кто-нибудь ездит вообще на вареной ГБЦ, как оно?

Не знаю, но ГБЦ - ОЧЕНЬ сильно нагруженная деталь, как термически, так и механически. Хотя если дают гарантию - хм, ну попробуй.

Да, о природе трещин, моторист предположил что после гидроудара. Но тогда получается порочный круг: трещина потому что в горшке антифриз, а антифриз в горшке потому что трещина. Могла жидкость в цилиндре оказаться иным путем, чем из канала охлаждения ГБЦ (исключая набираение воды воздуханом, разумеется)?

Если и могла, то через пробитую прокладку разве что . А насчет порочного круга, то не совсем конечно так, но что-то похожее: в какой-то момент появилась трещина, росла-росла и проросла в водяную рубашку. От многократных нагревов-охлаждений рост продолжился, через нее стала уходить жидкость все в больших количествах. В какой-то момент жидкость в цилиндр стало натекать столько, что для гидроудара хватит. Пошел гидроудар - трещина стала расти с утроенной скоростью и так до тех пор, пока жидкость через нее не стала литрами уходить.

[rawmeathunter]

получилось так

вторая в камеру сгорания меня смущает...

В точности, как и у меня.

А после чего треснула-то у тебя? Обидно было бы думать, что ГБЦ на М50 может треснуть ни с того ни с сего

[Texas_Ranger]

У меня она начиналась видимо, еще при прежнем хозяине, по крайней мере я двиг не перегревал. Антифриз правда, понемногу уходил, но я думал, мало ли, где-то хомут не затянут или еще что, тем более, что уходило его немного - ну пару стаканов за месяц может и приходилось доливать. Эмульсии не было, капли конденсата из выхлопной трубы пробовал на вкус - не сказать, что сладкие были, видимо, разбавлялись водой из выхлопа. Шланги жесткие, но не запредельно - пробка свое дело знает. Ну поддымливал после прогрева, да. Единственное, что настораживало по-крупному - иногда при пуске двигателя после долгой стоянки что-то подклинивало, но я грешил на стартер, даже думал снимать его. Проездил так полгода. Буквально за пару дней до "часа Х" антифриза стало уходить резко больше, стал греться, шланги при этом были каменные и из выхлопной трубы пошел очень вонючий серо-белый дым. И расход охлаждайки вырос сразу катастрофически - в тот день ездил к Vetamin'у, по пути от него обратно ушел остаток канистры антифриза (литра 2) и еще по пути 2 раза воду заливал, в общей сложности литров 7, и того 9 литров за 30 км, то есть через трещину уже лило нехреново. То, что я сказал "в точности" - относится к 3-му цилиндру, потому как сама трещина появилась в другом месте - между свечным отверстием и клапанами, причем аж 3 штуки сразу, "звездочкой".

[misto]

Ох как страшно тут всё, у меня вот фриз уходил раньше немного через радиатор печки, заменили. Уходил сразу резко, оазалось не затянутый хомут на клапанах. Если до уровня фриз долить то уходит быстро сантиметров на 5 после езды долгой. Теперь на холодную на 5 см ниже уровня, на горячую по риске. Но я не менял все шланги системы охлаждения. Других признаков нету. Пронесло бы. :)

[rawmeathunter]

Да по трещинам симптомы уж больно характерные, трудно спутать с чем-то если уже сталкивался. После ремонта я заметил что шланги СО, даже при антифризе до уровня и после длительной активной езды не твердеют, и антифриз не выдавливает из бачка если открутить крышку на горячую. А раньше я считал это нормой, потому что на многих машинах так было.