Не заводится, такое впечатление, что нет питания на катушки М50В20

[Pumba]

Всем привет! Машина 520 двигатель М50 В20, АКПП, 1991 год. Проблема начала выглядеть так: выехал из дома, все о.к., после проехал километров 70 и машинка начала дурковать (в пробке)- обороты резко падали, когда на газ давил на первой (может даже второй) передаче (АКПП 5 НР18). Боялся, что заглохну посреди дороги. Доехал до места назначения, поставил машину, через пол-часа пришел заводить. Сразу не завелась, даже намека на схватывание небыло, раз 5 стартером покрутил, она завелась с резкими падениями оборотов ,потом все пришло в норму. Доехал до дома без проблем. На следующий день утром завелась с 1-го раза, как обычно. Поехал на ней... проехал километров под 70-80, снова по дороге на ходу на малых оборотах (снова в пробке) с оборотами беда начала твориться- резкие падения до 300-400, снова 900-1100 и так минут 5. Поставил машину в месте назначения, через 10 минут она не завелась, через 2 часа снова не завелась.Вот сегодня она ночует в 100 км от дома(((

Что смотрел:

- замыкал реле бензонасоса перемычкой- насос в рампу качает

- преды все целые (с виду хотя бы)

- просмотрел визуально проводку под капотом (в туннеле на форсунки и катушки), в туннеле от ЭБУ вдоль лобовухи- вроде все в норме

- выкрутил катушку со свечой, хотел проверить искру, но аккум к тому времени уже умер...

Подозрения:

- нет напряжения на катушки (на все, иначе троила бы)

- выеживается ЭБУ

- умер ДПКВ

Прошу поподробнее рассказать, кто знает, если умер ДПКВ, какие симптомы, как его проверить не снимая (болт крепления- шестигранник слизан).

[Pumba]

Поехал на буксире забирать, приеду, отпишусь...

[Bremi]

Мозги какой системы: Bosch или Siemens? Наверно Bosch.

Ну проверь искру и подачу топлива(сними шланг с топливной рампы) при заводке. Если не будет, то да, возможно ДПКВ.

Проверить его можно - замерить сопротивление между 1 и 2 контактами. Подробнее здесь.

Но способ не всегда действенный, поэтому можешь сделать так: купить б.у. ДПКВ и подключить, не вставляя на посадочное место(а прислонять-отслонять к чему ни будь железному), если бензин и искра при заводке будет, то значит виноват он и уже разбирайся с выкручиванием болта.

[Pumba]

Подачу топлива проверял,в рампу оно идет! Сейчас приеду,проверю искру,аккум взял с собой. Может ли быть,что завис КХХ? Он блокирует подачу напруги на катушки? Пишу с мобилы!

[Bremi]

Подачу топлива проверял,в рампу оно идет!

Замыкать перемычкой и при заводке это разные вещи. Ты как проверял?

[Pumba]

Замыкал контакты реле бензонасоса, работает. При включении зажигания не обратил внимание,проверю. Мозги бош, 405 мотроник.

[drovolet]

То, что в рампу идёт топливо, ещё не значит, что оно там под нужным давлением. При низком давлении как раз обороты скачут и пытается заглохнуть. Хорошо бы ещё померить давление топлива.

[Pumba]

Машинку забрал. При включении зажигания бензонасос не качает, 23 пред. целый. При перемыкании перемычкой, как я уже говорил- качает. Отсоединил фишку ДПКВ, померил сопротивление на контактах 1 и 2, его нет вообще, стрелка не реагирует. Думаю, что под замену его. И еще, кто с заменителем ДПКВ БОШ для волги сталкивался? Если есть номерок детали, подскажите, и какие проблемы при установке могут быть?

[Pumba]

Вот что нарыл:

На инжекторных моторах оснащенных системой управления Motronic одним из самых важных элементов является датчик положения коленчатого вала (ДПКВ).

 

Датчик положения коленчатого вала на двигателе M50. Установлен аналог производства Bosch для ЗМЗ 406

 

Отказ ДКПВ не всегда правильно интерпретируется системой управления и может быть принят за ошибку датчика положения распределительного вала (ДРПВ) или за ошибку расходомера (ДМРВ) или других систем. Показания датчка используются для определения частоты вращения двигателя, включения реле бензонасоса, управления зажиганием и впрыском. Таким образом следствием отказа или ложных показаниях датчика будут перебои в системах подачи топлива впрыска и зажигания.

 

На практике (в одном из случаев) "плавающий" отказ ДПКВ приводил к следующим проблемам:

Затруднение запуска двигателя (требовалось около 10 попыток)- 1 раз было, описывал выше

Нестабильный ХХ, двигатель регулярно глох при переходе в режим ХХ- этого не наблюдалось, но было близко к тому

Нестабильная работа на низких и средних оборотах, при этом в те моменты когда показания датчика считывались нормально, а в основном это происходило на высоких обортах, двигатель работал в нормальном режиме, максимальная скорость и динамика разгона оставались практически нормальными- есть такое

Неадекватные показания тахометра при торможении двигателем, например при движении под уклон - стрелка тахометра "прыгала" с 2500 об/мин до 2000 и обратно, при этом изменения скорости ощущались, но не такие значительные, наиболее вероятно что рывки обусловлены полным отключением подачи топлива в моменты сбоя датчика, а показания тахометра - следствие ложных показаний датчика- было раньше такое

 

Тестирование

 

Разъем ДПКВ

 

Для проверки ДПКВ нужно снять фишку разъема и измерить сопротивление между контактами 1 и 2, которое должно составлять 1280 Ом +-10%- у меня ничего не показывает. "От руки" датчик Bosch можно проверить любым металлическим предметом, например, отверткой. Исправный датчик достаточно хорошо магнитит- у меня магнитит

 

На двигатель M50 подходит ДПКВ производства Bosch для отечественного двигателя ЗМЗ 406, устанавливаемого на автомобили ГАЗ, стоимость которого в несколько раз меньше. Недостатком является только чуть меньшая длина провода, что, впрочем не мешает его использованию.

 

Вот что нарыл:

датчик положения коленвала двигателя ЗМЗ 406(ДПКВ) – индукционного типа, представляет собой катушку с магнитным сердечником сопротивление ее обмотки составляет 880-900 Ом. Для нормальной работы системы управления необходимо, чтобы зазор между датчиком и зубьями диска состоял 0,5 – 1,0 мм. Кабель датчика должен быть надежно закреплен во избежание его повреждения вращающимися деталями двигателя и генератора. В системе управления применяются датчики модели 23.3847 российского производства или модели 0261210113 фирмы Bosch. При неисправности ДПКВ эксплуатация двигателя невозможна.

Как известно, на двигателе М50 используются две системы управления двигателем - фирмы BOSCH и SIEMENS. Идентификацию системы управления двигателем можно осуществить по надписи на корпусе расходомера воздуха или по надписи на блоке управления двигателем. с 9/92 двигатели М50 оснащены системой VANOS. Некоторые датчики взаимозаменяемые, но есть варианты. Итак:

 

Датчик коленчатого вала

 

12 14 1 726 066 - двигатели М50В20 до 9/92 - система BOSCH

- двигатели М50В25 до /95 - система BOSCH

 

12 14 1 730 027 - только для двигателей М50В20 с системой SIEMENS MS40 выпуска с 9/92

Есть ли какие мнения по этому???

Р.S. Всё, что выделено жирным- мой текст.

 

Мои доводы (если я правильно понимаю текст):

номер 0261210113- это заменитель фирмы БОШ только для ГАЗов?

номер 12 14 1 726 066- это оригинальный датчик БОШ?

Изменено 16 сентября, 2012 пользователем Pumba

[Bremi]

И еще, кто с заменителем ДПКВ БОШ для волги сталкивался? Если есть номерок детали, подскажите, и какие проблемы при установке могут быть?

12 14 1 726 066 - это номер оригинального датчика БМВ, не обязательно что это Бош.

0261210113 - это делает Бош для ГАЗ, но работает(по слухам, лично я не проверял) и на БМВ.

Не знаю как Бошевский от Волги, но Российский что то как то у меня криво встал(там ушко в бок было), но так как химичил - короче сломал его не узнав его нормальную работоспособность. В итоге купил б.у. оригинал за 500р и нормуль.

 

 

Есть ли какие мнения по этому???

Какие мнения? То что магнитит может ни о чём не говорить, может провод порвался где то. Пошевели провод.

А по поводу того, что ничего не показывает - может ты криво мериешь...

[Pumba]

Провод шевелил, правда только со стороны фишки, одновременно меря сопротивление, на выходе ничего... Мерил вроде "не криво" ;-) Завтра будет день, возьму б/у датчик, проверю и отпишусь. Если он, пойду за новым)))

[Pumba]

Приговорили с электриком ДПКВ. Подключали исправный датчик,прислоняли к металлу,срабатывало реле бензонасоса. Замер сопротивления показал нули. Еду в магазин,уточнял разброс цен: от 1650 до 4400 за оригинал.

[Pumba]

Поменял датчик, купил итальянкий какой-то за 1650... С первого тычка завелась и поехала))) Всем спасибо за участие! Тему можно закрывать!