Трясет на холостых

[status_al]

Доброе время суток. Подскажите. Купил пару лет назад 34ку с m50 2.5 91г. Двигатель на хх работает неустойчиво, т.е. троит или пятерит, если так правильно. Сразу поменял свечи, наконечники, чистил РХХ и форсунки, измерял давление в рампе, менял лямбду. Делал диагностику компьютерную лаунчем и KTSом. Показывает только одну ошибку "реле топливного насоса замкнуто на массу". Нет ну конечно были ошибки в период эксплуатации, например лямбда навернулась пару раз. Так и езжу с неровным хх и не нравится тяга на низах, может конечно у без ваноса так и должно быть. Так недавно уже сделал дымогенератор на основе свечи накала и масла, дул правда ртом, но накачал сильно, нигде не травит. Вырезал на прошлой неделе катализатор, стала повеселее ехать. Менял мозги, такая же фигня. На свечах нагар за 15 тыс. км одинаковый песочного цвета. РАсходомер показывает на хх 14-15 кг, лямбда правильно рисует. В выхлопе присутствует увеличенный СО CH. Вчера измерял компрессию 12-13 во всех цилиндрах. Масла 1-1,5 до замены(10000 км). Питание в борт сети 13,8-14,2. Не знаю что еще делать, у меня одна мысль, что это сбитые фазы либо из-за растяжения цепи либо кто то лазил до меня, и неправильно их выставил. Читал в соседней теме, что были безванос, на которых надо было выставлять оправку с 3 мм проставками, чтобы распредвалы смотрели вовнутрь. Мож думаю кто то разбирал и выставил ровно по оправке, а надо было с проставками. Как бы проверить сдвинутые фазы. Кстати заводится отлично и на горячую и на холодную. При накате на передаче примерно на 3000 оборотов звук звенящий. Выше и ниже, а также без нагрузки все нормально. По тахометру обороты хх почти ровные, под диагностике 640-720, но двигатель как будто работает накатами, и слышно как гидрики постукивают - пропадут, постукивают - пропадут, примерно раз в 2-3 секунды, ну или не постукивают а пощелкивают как бы, кстати тоже накатами как бы

[Texas_Ranger]

Насчет 3 мм проставок под оправки - полный бред, квадраты на концах распредвалов должны строго в линию стоять. А вот по поводу того, что СО и СН увеличены наряду с этим - проверяй форсунки на стенде, возможно какие-то из них льют сильнее или наоборот слабее остальных, также возможно, что пробивает сами катушки зажигания или наконечники свечей.

[status_al]

Форсунки чистил два раза, на стенде, наконечники новые. Ну в принципе может ли такое быть из-за растяжки цепи

[Texas_Ranger]

Может, фазы ГРМ проверять надо.

[dtrubin]

У меня тоже не давно такая проблема на рисовалась . Все хорошо и тут резко стала трястись на холостых,и не сразу на газ реагирует. После 1500-2000 едет хорошо, без рывков. Бензом не пахнет. Расход не увеличился. Когда газуешь - хлопки во впуском.

[bmw t-34]

Аналогичная проблема М52 Б20,трясется мотор,но едет норм,бенз не жрет,вчера прогазовал трясти перестало,но монету не поставишь (думаю это топливный фильтр),еще у меня не работает датчик р.вала,из-за него подтряхивает потому-что мотор работает в аварии,и стреляет тоже из-за ДПРВ,но в глушак,да еще и форсунки работают в 3 раза больше.Ошибок на диагностике кроме ДПРВ нет.

[dtrubin]

Не, у меня чуть другая проблема. На холостых трясется, хочет вот-вот заглохнуть, на холодную глохнет , на педаль плохо реагиреут. Трогаешься она еле еле раскочегаривается, после 2000 едет нормально, еле заметные рывки. Думаю засратые форсунки.

[Texas_Ranger]

Не, у меня чуть другая проблема. На холостых трясется, хочет вот-вот заглохнуть, на холодную глохнет , на педаль плохо реагиреут. Трогаешься она еле еле раскочегаривается, после 2000 едет нормально, еле заметные рывки. Думаю засратые форсунки.

И не только они - может еще и РХХ мыть надо. С форсунками кстати, могу помочь (в личку).

[status_al]

Вообщем проверил я фазы. На месте. Значит троение на хх не из-за фаз. Услышал небольшое бубнение в районе 5-6 цилиндров со стороны выпускного коллектора. Может прокладка прогорела. 

Так вот такой вопрос, может ли лямбда неправильно корректировать смесь из-за дырки на впуске между головой и лямбдой? Двигатель работает как бы накатами. И если она неправильно корректирует из-за этого смесь, можно ли проверить это, просто её отключив(что бы перешла в аварийный режим)? 

И кстати, чем отличается простое отключение лямбды от прошивки безлямдовой, наличием ошибки в мозгах и все?

[Texas_Ranger]

Вообщем проверил я фазы. На месте. Значит троение на хх не из-за фаз. Услышал небольшое бубнение в районе 5-6 цилиндров со стороны выпускного коллектора. Может прокладка прогорела. 

Да, может такое быть, причем надо смотреть как прокладки между коллекторами и головой, так и между коллекторами и приемными трубами - прогорание последних даже более вероятно.

 

Так вот такой вопрос, может ли лямбда неправильно корректировать смесь из-за дырки на впуске между головой и лямбдой? Двигатель работает как бы накатами.

Запросто - она видит "левый" кислород в выхлопе, и по ее сигналу мозги пытаются обогащать смесь, хотя это совершенно не нужно.

 

И если она неправильно корректирует из-за этого смесь, можно ли проверить это, просто её отключив(что бы перешла в аварийный режим)? 

Именно так и делается.

 

И кстати, чем отличается простое отключение лямбды от прошивки безлямдовой, наличием ошибки в мозгах и все?

При безлямбдовой прошивке мозги вообще лямбду не видят и никоим образом не учитывают, но ошибки по ней (и ее подогреву) не создается.

[status_al]

Спасибо

[Timofeuses]

ДАбы не плодить новых тем напишу здесь о своей проблеме, сам то понимаю ВРОДЕ, что к чему, но советы бывалых не помешают)

 

ДВиг строкер 3 литра м50, бошка 52б28, без ваноса. крышка клапанная от 50б25. при запуске на холодную мотор троит секунды 3 - 5, потом ок.. как чуть прогреется - начинает подтраивать.. так.. ощутимо. и чем больше прогревается - тем хуже.. но так не всегда, иногда всё хорошо. 

 

Стоят новые свечи NGK BKR 6 EK, фото после 3500 км пробега прилагаю (нагар кофейно-молочного цвета, как и должен быть, ни масла ничего нет, только на втором цилиндре у свечки чуть ржавчинки, видимо, конденсат) Колодцы сухие совершенно, ни масла, ничего нет там. По проблемам - катушки смотрятся чахло, хотя на них нет следов пробоя и в темноте нет никаких искрений, почти все резьбы крепления катушек сорваны, это я буду устранять, перемычек между катушками нет и самое интересное и то ,что меня волнует, если снять проводник с катушки (трубку) и воткнуть её до щелчка на свечу,а потом попробовать воткнуть в трубку катушку - катушка не до щелчка доходит, на фото внизу где между трубкой и катушкой зазор больше - это вот как раз результат опытов.. И мне интересно, все эти хоботы одинаковой длинны?? а то может у меня китайские лютые стоят и не дотягиваются? или это может быть из-за того, что крышка от 50б25, а бошка 52б28... ?

 

 

вот до упора воткнутый хобот

 

Вот хобот, когда он воткнут был в колодце на катушку, а в него после этого пытаешься воткнуть катушку:

 

Вот та свеча из второго горшка, с лёгким налётом ржавчины... 

[Кила]

Ну наконечник то резиновый и когда ты "насухую" насаживал катушку на него,то резина тупо сжималась на самом узком участке.Ради спортивного пшикни силиконом на "раструб" катушки и на стенки входа в наконечник,снова насади катушку и заметишь разницу в длине.Там по-большому счёту пара миллиметров роли не играет,нашёл чем заморачиваться.Тряску копай более глубже - датчики,разбег компрессии,пробуй квадраты распредов выставить домиком,возможно это решит траблу,вроде Александр* подмечал,что после такой коррекции тряска проходила,тут тема даже есть)

[Timofeuses]

У меня отчётливо слышно, что двигатель троит.. отключаешь первый цилиндр - ничего не меняется, чуть газа, до 1200 оборотов - всё в порядке. но иногда и на ходу появляется..  это 100% искрообразование.. масса катушек или что ещё. просто, мало ли что. Валы мне надо выставить, ибо строкер, это позже. сначала с троением мотора разобраться надо. 

[Texas_Ranger]

А не может ли быть такого, что окислены заводские скрутки проводов в моторной косе, особенно в пенале над форсунками? Там же кстати есть и скрутки черных проводов, идущих от мозгов к катушкам зажигания, если в них окисление и плохой контакт - искра в данном цилиндре будет слабая и смесь будет плохо поджигаться.Устраняется пропайкой данных скруток (и не только их) - сколько раз так делал - как минимум, какие-то изменения в лучшую сторону есть.

[Timofeuses]

ПОднимал крышечку, визуально то, проводка супер, но надо термоусадки скинуть и посмотреть ,что как - пропаять однозначно, но и катушки нормально надо закрепить...

[Timofeuses]

Поменял катушку, поменял свечку, массу сделал нормально ,всё прикрутил... машина троит, махнул катушку, перестала троить, обрадовался. поехал.. сейчас опять на хх троит... ((( 

 

и свечу выкрутил, когда троила машина - свечка сухая, может у меня и не в катушке дело? думаю, надо форсунки снять, пролить их на стенде, посмотреть, что как. регулятор на замену есть ,если что.. ну и давление в системе померить надо.. а то насос может уже мрёт.