переделка м20б20 под блок м20б25

[денис706]

Просто где то вычитал что типо усилие пружины одинаковые что 2-ные что 1-иные,незнаю правда

[Texas_Ranger]

Одинарные ставили до какого-то там года, потом начали ставить двойные. Не принципиально, на мой взгляд.

 

По впрыску много деталей подходят: РХХ, датчик положения коленвала.

А у меня другая инфа (подтвержденная личным опытом кстати): на безваносных моторах пружины были двойные, на ваносных - одинарные, типа, экономить стали. Насчет того, что многое подходит - это должно быть с М50, на котором были мозги Бош. На М50В20 с ваносом (и часть безваносных) ставились мозги Сименс - там система принципиально другая, ни одного взаимозаменяемого с Бошем датчика нет (кроме ДПДЗ, но такой на М20 не подойдет), РХХ тоже свой.

[FireChip]

А у меня другая инфа (подтвержденная личным опытом кстати): на безваносных моторах пружины были двойные, на ваносных - одинарные, типа, экономить стали. Насчет того, что многое подходит - это должно быть с М50, на котором были мозги Бош. На М50В20 с ваносом (и часть безваносных) ставились мозги Сименс - там система принципиально другая, ни одного взаимозаменяемого с Бошем датчика нет (кроме ДПДЗ, но такой на М20 не подойдет), РХХ тоже свой.

Погоди какой M50, мы же про M20 говорим.

 

На M20 сначала были одинарные пружины, потом где-то в 80 году стали делать двойные. Если верить Травникову - то двойные ставят чтобы было больше усилие пружин. Если верить Metric Mechanic которые конкретно про эти пружины с этого мотора написали статью - то двойные поставили чтобы вместо одной резонансной частоты сделать две и таким образом уменьшить подвисание клапанов.

 

Конкретно касательно этого мотора, который Денис старается собрать из разных запчастей - я думаю, без разницы какие пружины поставить. Подвисание клапанов там вряд ли будет, а если и будет - то будет несравнимо малой проблемой по сравнению с остальными ожидаемыми головняками.

 

Проседание пружин на этих моторах не отмечено.

 

Шлифовка ГБЦ, прирезка сёдел и проточка фаски клапанов даст больший профит чем подбор тех или иных пружин! ставь любые.

[Кила]

 прирезка сёдел и проточка фаски клапанов 

Вспомнился один давний момент,когда мне в сервисе дефектовали присланную гбц вместо родной треснутой - после прирезки сёдел и снятия фасок,они ещё с торцов стебля клапанов сняли около 0,5мм.Неужто клапана так разительно вырастали в длину после прирезки,что её не смогли бы компенсировать гидрики ,каков был смысл,до сих пор не въеду,перестраховывались,высасывали бабки за ещё одну операцию или..?

[Texas_Ranger]

У гидрика ход пару мм будет, это же насколько надо глубоко врезаться в седло, чтобы полностью выбрать его ход? Да и потом если так боишься, можно одеть распредвалы на голову, не ставя ее на мотор, и посмотреть, полностью ли закрываются клапана и есть ли зазор между кулачком и гидриком? Если есть - бояться нечего. 

[денис706]

Спасибо всем,на выходных прийдет блок начну собирать

[FireChip]

Вспомнился один давний момент,когда мне в сервисе дефектовали присланную гбц вместо родной треснутой - после прирезки сёдел и снятия фасок,они ещё с торцов стебля клапанов сняли около 0,5мм.Неужто клапана так разительно вырастали в длину после прирезки,что её не смогли бы компенсировать гидрики ,каков был смысл,до сих пор не въеду,перестраховывались,высасывали бабки за ещё одну операцию или..?

Во-первых, у нас тута нету гидриков, это же M20. Просто на всякой случай.

Во-вторых, неизвестно сколько раз седло нарезали - на моей ГБЦ его при мне только 3 раза перерезали: 1-тот парень что мне продал (широкая фаска), 2-хлопцы с Федосеенко 51 еще раз такую фаску нарезали, мол ты же не указал как именно надо в бумагах (мастер прохлопал что я ему говорил на словах) 3-после ругани перерезали на узкую фаску 1.5 мм.

В-третьих, ты прямо-таки меня подколол. Я под впечатлением видео Травникова на эту тему летом выравнивал высоту сжатия пружин подкладывая под нижнюю тарелку шайбы 0.1, 0.2, 0.3, 0.4, 0.5, 0.6 мм ))) Ну то есть после трех прирезаний самое большое на 0.6 от спецификации ушло. Но все три раза резали на станке Serdi а не ручными шарошками. Допускаю, что вручную могут и хуже сделать.

[ShproT++]

в ручную ничуть не хуже станка, при условии что пилот для фрезы сделан правильно.конусность в три сотки на всю длинну далеко не каждый шлифовщик поймает.дольше разве что

[FireChip]

в ручную ничуть не хуже станка, при условии что пилот для фрезы сделан правильно.конусность в три сотки на всю длинну далеко не каждый шлифовщик поймает.дольше разве что

Ну я не точил, тебе видней.

Значит эти чуваки зря сторцевали клапана, кстати тот кто клапана в длину мерил тоже тот еще задрот )))

[ShproT++]

кстати кто силен в материаловедении,давно хотел спросить:ходит слух что клапана,как и регулировочные шайбы, подтачивать нельзя, т.к. снаружи покрытие более износостойкое и если сточить, то клапан/шайбу сожрет быстро. это правда или сказки? как то боязно проверять на практике)))

[FireChip]

кстати кто силен в материаловедении,давно хотел спросить:ходит слух что клапана,как и регулировочные шайбы, подтачивать нельзя, т.к. снаружи покрытие более износостойкое и если сточить, то клапан/шайбу сожрет быстро. это правда или сказки? как то боязно проверять на практике)))

Теоретически да, будет хуже.

[Texas_Ranger]

кстати кто силен в материаловедении,давно хотел спросить:ходит слух что клапана,как и регулировочные шайбы, подтачивать нельзя, т.к. снаружи покрытие более износостойкое и если сточить, то клапан/шайбу сожрет быстро. это правда или сказки? как то боязно проверять на практике)))

Такое не лишено основания, если деталь (или ее часть) закалена токами высокой частоты (глубина упрочненного слоя до нескольких мм), и особенно - если подвергнута цементации или азотированию (десятые доли мм). Срежешь упрочненный слой, и далее ее жрать будет с утроенной скоростью.

[денис706]

Оказалось у меня вообще конструктор был)))

Блок 2.5

Гбц 2.3

Впуск 2.0

Дмрв 2.0

Дроссель 2.5

[денис706]

Собрал все завёл,,почему-то троит

И иногда стреляет во выпуск

Дмрв регулирующих вроде подача меняется но троение остаётся

Свечи норма,Бронепровода тоже

Чеза хрень еще

[Texas_Ranger]

Если стреляет в выпуск - значит богатая смесь. Сразу вопрос: подключена ли лямбда и что с выхлопной системой перед ней (стыки коллекторов с головой и "штанами", сами "штаны")?

[денис706]

Если стреляет в выпуск - значит богатая смесь. Сразу вопрос: подключена ли лямбда и что с выхлопной системой перед ней (стыки коллекторов с головой и "штанами", сами "штаны")?

лямбда подключена,мозги 2.0 поставил

С тем движком работало все нормально

Со штанами все нормально,может чуть сечет

[денис706]

И вопрос,может я перепутал штекеры датчиков 6цилиндра и дпкв местами подключения

[PalSan]

И вопрос,может я перепутал штекеры датчиков 6цилиндра и дпкв местами подключения

без ДПКВ она бы не завелась,  а датчик 6ц не на всех аналогах даже есть и работает.

[денис706]

Надо бы компрессию заметить чтобы дальше шагать((не зря же 2цилиндр не реагирует на снятие бронепровода

Броник менял

Свечу тоже

[денис706]

Компрессия почти везде 8-9.5

Включая проблемный цилиндр

[денис706]

На холодном

[Texas_Ranger]

Надо бы компрессию заметить чтобы дальше шагать((не зря же 2цилиндр не реагирует на снятие бронепровода

Броник менял

Свечу тоже

А что с форсункой в этом цилиндре? И с ее питанием?

[денис706]

А что с форсункой в этом цилиндре? И с ее питанием?

по позже пойду сниму форсунки,и заменю её

Благо есть на что менять

[денис706]

Теперь заливает свечи 5-6 цилиндра

[денис706]

Может дело в форсунках((

А не может быть из-за дпдз?просто он весь в масле,и внутри тоже 99%

[PalSan]

Может дело в форсунках((

А не может быть из-за дпдз?просто он весь в масле,и внутри тоже 99%

Форсунки на стенд свози, что гадать. стоит копейки, зато и распыл посмотришь и льют не льют.

Если прогревочные обороты есть значит ДПДЗ исправен. Но и проверить его можешь легко тестером. При одном крайнем положение звонится одна пара контактов, при другом крайнем положение вторая. Один контакт из 3х общий(1 или 2 не помню). Есть видео на ютубе там человек показывает его внутри если вдруг придется тебе его разбирать, мыть/паять.

[денис706]

Форсунки на стенд свози, что гадать. стоит копейки, зато и распыл посмотришь и льют не льют.

Если прогревочные обороты есть значит ДПДЗ исправен. Но и проверить его можешь легко тестером. При одном крайнем положение звонится одна пара контактов, при другом крайнем положение вторая. Один контакт из 3х общий(1 или 2 не помню). Есть видео на ютубе там человек показывает его внутри если вдруг придется тебе его разбирать, мыть/паять.

просто дело в том что птозавчера проблема троения была в причине подсоса воздуха во впуске 2цилиндра

Хотя 5-6 цилиндр работали нормально

Как только исправил проблему 2-но

Начало заливать 5-6,,совпадение

[денис706]

Проверили форсы на стенде))с ними все хорошо

Кстати разницы нет 2.5 и 2.5 на стенде они наливают одинаково

Переменял все насвете вчера и вроде победил

Бронепровода,свечи,почистил контакты в трамблере,заменил обратный клапан,заменил проводку форсунок

Щач вроде ровненько работает

И только хх обороты 600 что странно((

[Кила]

Кстати разницы нет 2.5 и 2.5 на стенде они наливают одинаково

Да не может быть

[денис706]

Да не может быть

сам был в шоке)

Правда из-за распредвала 2.5 тупая пиз...ц