Как можно улучшить m30b35

[uluschev]

Блок тут купил 3.0 за 3000 , расточили мне его до 3.5 за 4500, Кольца 3000, Вкладыши коленвала все около 5000 обошлись, шлифовка 2500. Маслосьемные колпачки 150рублей, прокладочки - болты около 2000.  А за эту цену можно купить еще один м30 более менее живой  или один равнодлинный выпуск для мотора, 

[matrik]

на S38 Х пайп стоит до катов или пламягасов!

точно! выпуск перевёрнутый)

[matrik]

Блок тут купил 3.0 за 3000 , расточили мне его до 3.5 за 4500, Кольца 3000, Вкладыши коленвала все около 5000 обошлись, шлифовка 2500. Маслосьемные колпачки 150рублей, прокладочки - болты около 2000.  А за эту цену можно купить еще один м30 более менее живой  или один равнодлинный выпуск для мотора, 

А что даст "старый" впуск?

[matrik]

себе на е30 ставлю м30 3.5, просто полная капиталка, поставлю старый впускной коллектор с е12 и 28, который морально добавит сил в мотор) и маховик самый лекгий стоковый от м20 (6.3 кг) со сцеплением м20... Даже более жесткие пружинки в головку не буду ставить как хотел раньше - не стоит это того, ибо равнодлиники всякие это все прикольно конечно, но как только начнешь это все собирать и покупать бюджет будет приближен ну не менее 60 - 70, а это уже м60 4.0 с коробкой в сборе,     Вот и вопрос а зачем тогда эксперементировать если просто можно поставить стандартный надежный и долговечный мотор?

и как встает этот маховик и сцепа,и что дает? убийство трансмиссии?

[uluschev]

маховик и сцепа без проблем встает, разница в несколько кг маховиков чуть ли не секунду в разгоне. У меня на е34 с дифом 3.64 (от 535) стоял сначала м20 2.0 со стандартным маховиком, ездит было невозможн в городе, поставил маховик от старых м20 , стало ощутимей эластичней, на высшей передаче появилась возможность разгоняться. на м30 ожидаю что нибудь подобное...

[Combat]

А смысл? Не проще ли было поискать одномассовый от м30 с Е28 и ранее? По сравнению с м20 разница в +1,5кг, 8,5 и 10, когда двух-массовый от М30 весит 14кг. 

[uluschev]

А смысл? Не проще ли было поискать одномассовый от м30 с Е28 и ранее? По сравнению с м20 разница в +1,5кг, 8,5 и 10, когда двух-массовый от М30 весит 14кг. 

 У меня как раз самые лекгие одномассовые м30 и м20, 1.5 кг существенны)

[Combat]

А то что диск сцепления на м20 меньше диаметром?

[uluschev]

Я считаю что раз на е34 525 м20 такое сцепление , то на машине с гораздо меньшим весом (1100кг), сцепление переварит мотор , который мощнее всего на 40 сил, ну а если нет, то ничего страшного, вчера как раз отдал балансировать коленвал с маховиками м20 и м30)

[Combat]

Дело не в весе и лошадях - дело в крутящем моменте мотора. 

[matrik]

Дело не в весе и лошадях - дело в крутящем моменте мотора. 

и в сбалансированности коленвала с маховиком

[uluschev]

и в сбалансированности коленвала с маховиком

 Что за такая сбалансированность? Коленвал нужно балансировать , согласен особенно после шлифовки или рихтовки, Маховик да, должен быть круглым и динамометрически отбалансирован, так же как и шкив, но между собой "сбалансированность" это бред. На любой мотор, стандартный - нестандартный, вес маховика никак не влияет, меняется его характер и все

[matrik]

 Что за такая сбалансированность? Коленвал нужно балансировать , согласен особенно после шлифовки или рихтовки, Маховик да, должен быть круглым и динамометрически отбалансирован, так же как и шкив, но между собой "сбалансированность" это бред. На любой мотор, стандартный - нестандартный, вес маховика никак не влияет, меняется его характер и все

да  ты не горячись,я ведь предположил. ведь не зря же маховики подбираются к каждому мотору. думаю маховик влияет на ресурс мотора. и если поставить слишком легкий ,ресурс упадет

[testo]

Думаю если лезть, то должно дать и побольше. Примерно те-же 250-270 можна получить вообще не залезая в мотор...

 

1) М30Б35 с катализатором - 211л.с., без - 218-220

2) Равнодлинный коллектор - еще минимум +10. На М30 можно кстати найти хорошие б/у. Я за чуть меньше 200 долларов купил коллекторы Hartge с Х-пайпом и еще примерно на 50 долларов 30 метров термобинта.

3) Если пойти дальше и заменить оставшийся выпуск на чтот тюнинговое - несколько лошадок тоже получите + хороший звук

4) Чип. За примерно 50 долларов приход в 20-25 коней

5) Ну и последний пункт самый попсовый - нулевик KN в штатный ящик. При таком объеме и мощности минимум лошадок 5 точно добавится.

 

Суммарно получаем 250-260 лошадок вообще без вмешательства в мотор! Вопрос остается в первоначальном состоянии мотора, насколько он изношен...

 

Если хотя-бы голову проточить под чуть бОльшие клапаны - будет еще дополнительный прирост

Голову проточить под чуть большие клапана!!!!!!?????

[testo]

если вырезаете каты так и лямбду нужно отключать  т к лямбда без катов  смесь будет усредненная 

здесь про Х пайп 

http://m-power.ru/forum/showthread.php?t=16082

лямда до катов стоит!!!!

[EldarM5]

лямда до катов стоит!!!!

во именно что она стоит до катов и прогревается до рабочей температуры только при наличии катов, без катов она быстро горит !

и как выше писал что не дает прав показаний!

[matrik]

Голову проточить под чуть большие клапана!!!!!!?????

новый вид доработок

[Combat]

во именно что она стоит до катов и прогревается до рабочей температуры только при наличии катов, без катов она быстро горит !

и как выше писал что не дает прав показаний!

Прогревается она за счет встроенного в неё подогрева и как она может сгореть при отсутствии катов непонятно.

[matrik]

Прогревается она за счет встроенного в неё подогрева и как она может сгореть при отсутствии катов непонятно.

а по поводу маховиков, что можешь сказать? интересно твое мнение

[EldarM5]

Прогревается она за счет встроенного в неё подогрева и как она может сгореть при отсутствии катов непонятно.

Хорошо-тогда что в лямбде сгорает из за чего она приходит в не годность?

[EldarM5]

судя по разрезу кроме спирали гореть не чего(выход из строя) при постоянной попытки подогрева !?

[Combat]

Ну тут же все расписано с этой же картинкой

http://www.gsavto.ru/lyambda.html

http://www.acatalizator.ru/lyamda.htm

[Станислав 89]

Чем тяжелей шпг и маховик тем легче машина едет с хх без газа и на низких абортах, в принципе тот же трактор. Лёгкая шпг и маховик облегчает раскрутку двигателя до отсечки, снижает инертность и негативные перегрузки с мотора, но снижается сильно тракторный режим        

[Texas_Ranger]

Голову проточить под чуть большие клапана!!!!!!?????

А вот тут надо аккуратнее подходить - с одной стороны, большой клапан имеет меньшие гидравлические потери при той же величине открытия, но есть одно большое НО: чем больше диаметр тарелки клапана, тем ближе ее край к стенке цилиндра и камеры сгорания, и в этом месте образуется мертвая зона (фактически, стенка напротив открытого клапана), где поток не будет идти и которая практически полностью съест все преимущество от большого клапана. В определенных случаях эту мертвую зону можно частично убрать, выбрав бормашинкой часть металла с камеры сгорания, но это надо аккуратно делать, не забывая о том, что во-первых, головка цилиндров ОЧЕНЬ термически и механически нагружена, а во-вторых, за счет вытеснителей этот вопрос решать нельзя - они должны быть сохранены, иначе можешь резко потерять в детонационной стойкости мотора. Кроме того, при выборке металла неизбежно упадет степень сжатия, и если думаешь ставить наддув - это решение будет очень в тему, то если наоборот делаешь высококомпрессный атмосферник (11-13) - оно надо?

[Stormwerk]

Какой дебил Вам это сказал, что каналы в гбц полируют?

Бекман В.В. Гоночные автомобили. Л., Машиностроение, 1980. Глава IV. Гоночные автомобильные двигатели, стр.72 абзац 2 снизу:

"Для увеличения коэффициента наполнения число впускных клапанов увеличивается до двух в каждом цилиндре. Для уменьшения трения потока смеси о стенки и ослабления вихреобразования, отрицательно действующего на наполнение, внутренние поверхности впускного патрубка, диффузора, впускной трубы и впускного канала в головке полируются"

[Combat]

В том-то и дело что - гоночного.

[Stormwerk]

В том-то и дело что - гоночного.

там по сути нет ни одной ссылки на то, гоночный или дорожный двигатель... даже понятие о высоких оборотах во время, когда эта книжка писалась (1980 - это не первое издание. Первое - 1941) было бы смешным сегодня - 7000 1/мин уже страсть гоночная! газодинамика и понятие о пограничном слое на стенках канала... как ни крути, описывает процессы в любом двигателе

другое дело, конечно - эффект... гоночная техника - это по сути, отлов всех блох, которых только можно отловить, без бюджетных ограничений. в этом свете полировка впускного-выпускного тракта, конечно, дело тухлое, особенно без шарикоподшипниковых опор валов, десмодромного газораспределения и прочих примочек...

ну, а один из дебилов, кто - вот, Бекман Вильгельм Вильгельмович ;-)

вообще, рекомендую к чтению... много нынче запутанного местными тюнерами, там изложено с первозданным смыслом, например, пресловутые неподрессоренные массы на что влияют и все такое )))

[Texas_Ranger]

там по сути нет ни одной ссылки на то, гоночный или дорожный двигатель... даже понятие о высоких оборотах во время, когда эта книжка писалась (1980 - это не первое издание. Первое - 1941) было бы смешным сегодня - 7000 1/мин уже страсть гоночная! газодинамика и понятие о пограничном слое на стенках канала...

а он-то как раз способен здорово сузить канал, еще неизвестно, что лучше - узкий, но шероховатый канал, или широкий, но с полированными стенками. Напрашивается такой вариант - широкий и шероховатый.

 

как ни крути, описывает процессы в любом двигателе

другое дело, конечно - эффект... гоночная техника - это по сути, отлов всех блох, которых только можно отловить, без бюджетных ограничений. в этом свете полировка впускного-выпускного тракта, конечно, дело тухлое, особенно без шарикоподшипниковых опор валов, десмодромного газораспределения и прочих примочек...

ну, а один из дебилов, кто - вот, Бекман Вильгельм Вильгельмович ;-)

Это можно сказать, патриарх создания и доводки гоночных двигателей, у него учились многие из тех, у кого учился я и даже с кем-то вместе работал какое-то время.

 

вообще, рекомендую к чтению... много нынче запутанного местными тюнерами, там изложено с первозданным смыслом, например, пресловутые неподрессоренные массы на что влияют и все такое )))

+1000000!

[Stormwerk]

а он-то как раз способен здорово сузить канал, еще неизвестно, что лучше - узкий, но шероховатый канал, или широкий, но с полированными стенками. Напрашивается такой вариант - широкий и шероховатый.

 

Пограничный слой присутствует в любом случае в связи с природой - поток воздуха движется, а стенка канала - нет, поэтому есть слой торможения. Здесь путают часто понятие о гидравлической гладкости канала - явление застилания неровностей (шероховатостей) пограничным слоем. Пограничный слой на шероховатостях становится турбулентным, а он существенно толще ламинарного на полированный стенках. Соответственно эффективная площадь сечения канала становится меньше и сопротивление самого канала - больше. Поэтому любой шероховатый канал менее эффективен любого полированного канала.

[Texas_Ranger]

Это так, но когда поток ламинарный (при полированных стенках) - скорость по сечению распределена по закону, близкому к параболическому с максимумом на оси канала, а при турбулентном она более-менее равномерна по всему каналу за исключением пограничного слоя, но в целом получается, что именно при турбулентном потоке сечение канала эффективнее используется. Знаю и другое - в литературе указывается, что полировка каналов большого эффекта не дает, а времени отнимает массу (это как раз по подготовке гоночных двигателей).