М30б35 5тярит при разгоне + свечи черные.

[Beria]

В общем беда купил двигатель выровнил компрессию в двигателе стало по 11 +  -0.5  проверял компресометром с рынка самый дешевый не доверяю я ему особо на выходных к знакомым в автосервис сгоняю нормальным померю. Проблема даже не в этом машина на холостых работает довольно ровно, ХХ почти не плавают, но она ужасна заводится что холодная что горячая когда постоит больше 15-20 минут. Поменял вчера свечи старые все черные , масло не жрет, выхлоп дымит черным - богатит. С новыми свечами завелась с пол тыка, хотя стояла пару часов. Свечей хватило не надолго примерно километров на 20 и о5 такаяже история, а еще непонятно что за беда, начинает пятерить , пока свечи новые были было все окей, а самое интересноо что тапка в пол она разгоняется гуд тут врубаешь следущую скорость и машина пятерит, стоит постоять на холостых оборотах о5 номрально работает и появляется тяга.

Помогите люди добрые уже не знаю куда копать.

 

Бегунок, крышка-новые видимо менялись до меня. Проверял датчик температуры на ЭБУ мультитестером 31ом при 80+ C, в книге допустимое значение, типо все в норме значит.Двигатель покупал с мозгом, у человека с форума он говорит что мозг прошит на безлямдовую прошивку. Когда двигатель приехал ко мне то свечи были номральные такого коричневатого цвета. В общем даже н езнаю куда копать 

[Texas_Ranger]

Давление в топливной рампе нормальное? Обратка не забита? Если все в норме - похоже расходомер завышает количество воздуха, отсюда и переобогащенная смесь.

[Beria]

Давление в топливной рампе нормальное? Обратка не забита? Если все в норме - похоже расходомер завышает количество воздуха, отсюда и переобогащенная смесь.

до этого м20б25 стоял все пучком было с обраткой, завтра гляну конечно , померю давление в рампе и скину шланг с обратки . Из за расходомера может так сильно богатить? Кстати при этом машина еще и жрет за 20ку в режиме тошниловки по полной ..  

[sahkab]

Ну похоже все таки на ДТОЖ, посмотри проводку до мозгов от датчика. Из за расходомера думаю так бы не заливало. Попробуй снять с него разъем и покататься.

Или попробовать пружину на расходомере натянуть(на лопатке)

[Texas_Ranger]

до этого м20б25 стоял все пучком было с обраткой, завтра гляну конечно , померю давление в рампе и скину шланг с обратки . Из за расходомера может так сильно богатить?

Запросто. Это считай, основной датчик, по которому вычисляется требуемый расход топлива, а что касается ДТОЖ, при его неисправности скорее всего будет плохо заводиться, но на прогретую будет все нормально.

 

Кстати при этом машина еще и жрет за 20ку в режиме тошниловки по полной ..  

Очень похоже на расходомер. Попробуй подрегулировать его.

[Beria]

Ну похоже все таки на ДТОЖ, посмотри проводку до мозгов от датчика. Из за расходомера думаю так бы не заливало. Попробуй снять с него разъем и покататься.

Или попробовать пружину на расходомере натянуть(на лопатке)

на фишке от мозга на ДТОЖ есть плюс и все нормально, пробывал и без него кататься и местами менял изменений не каких, даже на горячую еще хуже стало заводится когда фишку менял местами . а что снимаешь что ставишь разницы на горячую не ощутить. ПО сопротивлению датчтик вполне рабочий. на фишке есть напряжение значит и до мозга все пучком.. . Правда когда ночь постоит, где то в обед завожу её, обороты не подкидывает , хотя даже не он подкидывает но совсем на доли секунды, завлеась он докинул до 1100-1200 и скидывает почти сразу до 800 и стоит на них. но щас лето на улице +20-25 C . а в полдень то и того жарче.  

 

Запросто. Это считай, основной датчик, по которому вычисляется требуемый расход топлива, а что касается ДТОЖ, при его неисправности скорее всего будет плохо заводиться, но на прогретую будет все нормально.

 

Очень похоже на расходомер. Попробуй подрегулировать его.

 

А можно ссылочку как его подрегулировать если есть конечно или вкратце обьяснить, или как его проверить можно , потому что когда скидываешь с него фишку двиг сразу хуже начинает работать, и появляется как провал какой то когда резко на газ жмешь. на холостых не заметно что с раходомером, что без.

[Beria]

Расходмер с разборки видимо у прежнего владельца поставлен, на нем написано 730i мб поэтому богатит? типо мало воздуха и настроен он под 3.0 объем. А его прикрутили к 3.5 .. 

[Texas_Ranger]

Тебе уже подсказали

Или попробовать пружину на расходомере натянуть(на лопатке)

Он регулируется натяжением пружины заслонки, чем сильнее она затянута, тем меньший расход он будет выдавать на своем выходе, похоже пружину тебе надо слегка натянуть.

[Beria]

Тебе уже подсказали

Он регулируется натяжением пружины заслонки, чем сильнее она затянута, тем меньший расход он будет выдавать на своем выходе, похоже пружину тебе надо слегка натянуть.

Спасибо попробую. завтра отпишу что как.

[sahkab]

Вскрывыешь расходомер(крышка на силиконе) только аккуратно, не засовывай глубоко туда ничего, инче можно дел натворить. Увидишь черное зубчатое колесо с цифрами, под ней спиральная пружина, делаешь метку(чтобы знать где это колесо стояло) чуть чуть отводишь в сторону стопор и проворачиваешь зубчатое колесо в сторону натяжки, кажется по часовой будет. Где то зубчиков 5 если будут какие то изменения в лучшую сторону то уже экспериментальнум путем ищешь наилучший вариант.

[Beria]

Вскрывыешь расходомер(крышка на силиконе) только аккуратно, не засовывай глубоко туда ничего, инче можно дел натворить. Увидишь черное зубчатое колесо с цифрами, под ней спиральная пружина, делаешь метку(чтобы знать где это колесо стояло) чуть чуть отводишь в сторону стопор и проворачиваешь зубчатое колесо в сторону натяжки, кажется по часовой будет. Где то зубчиков 5 если будут какие то изменения в лучшую сторону то уже экспериментальнум путем ищешь наилучший вариант.

 

понял поехал пробывать! 

[Beria]

В общем покрутил расходомер когда подзатягиваешь пружинку вроде лучше начинает работать, и выхлоп не черный стал нормальный и бензином не пахнет, покатаюсь проверю как расход и выкручу свечи погляжу. 
но проблема в том что он 5тярит осталось, самое интересное заметил такую фишку пока холодынй мотор то крути его и он валит дай боже как только нагрелся стоит чутка навалить сразу начинает 5тярить. и потом долго не выходит в нормальный режим и такое ощущение что пахнет бензином. даже бывает как хлопки в раходомер. Куда копать? мб бронипровода? пока холодные они жесткие, как нагреваются они становятся мягкие и где ни будь мб пробивает и из за этого мозг отрубает форсунку , или мотроник 1.3 не умеет так? 

[sahkab]

Вполне, лично у меня что то похоже было.когда погорели сопротивления в моих самодельных бронепроводах. Пока едешь нормально, даже на горячую, как только постоял на светофоре- газу а у ней 5 цилиндров.:-) проехал чуть, продуло чуть чуть встречным потоком, все нормуль. Так как на холодную двигатель чуть добавляет топрли во впрыск, а это лучшая среда для пробития воздушного зазора на свече, но! Когда двигатель уходит в рабочую температуру соответственно во благо экономичности, экологичности, и мощности смесь обедняется, и соответственно уже зазор на свече сложней пробить, поэтому если есть где то косяк в высоковольтных проводах то могут вылазить на горячую.

Но так же это может быть косяки усталой катушки, когда она нагревается то просто начинает выделываться. То ли напряжение малое выдает, то ли утечки какие то на корпус уходят, я не знаю.

Хлопки во всасыввющий коллектор. Может свидетельствовать о подсосе воздуха в двигатель ,который не учтен расходомером.то есть по патрубкам, шлангам, местах соединении коллектора или заслонки. Можешь даже для себя приколоться завести двигатель и открутить заливную крышку для масла, на клапанной, и работа двигателя сразу ухудшиться, закрываешь рукой- работа выравнивается.

Провода старые? Они всегда мягкие должны быть! Так как должны быть силиконовыми.

[Beria]

Вполне, лично у меня что то похоже было.когда погорели сопротивления в моих самодельных бронепроводах. Пока едешь нормально, даже на горячую, как только постоял на светофоре- газу а у ней 5 цилиндров.:-) проехал чуть, продуло чуть чуть встречным потоком, все нормуль. Так как на холодную двигатель чуть добавляет топрли во впрыск, а это лучшая среда для пробития воздушного зазора на свече, но! Когда двигатель уходит в рабочую температуру соответственно во благо экономичности, экологичности, и мощности смесь обедняется, и соответственно уже зазор на свече сложней пробить, поэтому если есть где то косяк в высоковольтных проводах то могут вылазить на горячую.

Но так же это может быть косяки усталой катушки, когда она нагревается то просто начинает выделываться. То ли напряжение малое выдает, то ли утечки какие то на корпус уходят, я не знаю.

Хлопки во всасыввющий коллектор. Может свидетельствовать о подсосе воздуха в двигатель ,который не учтен расходомером.то есть по патрубкам, шлангам, местах соединении коллектора или заслонки. Можешь даже для себя приколоться завести двигатель и открутить заливную крышку для масла, на клапанной, и работа двигателя сразу ухудшиться, закрываешь рукой- работа выравнивается.

Провода старые? Они всегда мягкие должны быть! Так как должны быть силиконовыми.

Спасибо конечно. буду лазить смотреть, завтра должны привезти б.у провода в гуд состоянии из за бугра посмотрим че да как. На счет заливной горловины знаю. Но на ХХ ровно работает. 

Провода жесткие что  пипец плюс один от жигульме и нет защиты пластиковой от грызунов. Расход уменьшился, сегодня на 7 литров в городском цикле накатал 50 км. 

 

Но всеравно богатит чувствуется по запаху выхлопа, буду еще расходомер крутить погляжу что как будет. Заводится все по прежнему хреново. съездил на диагностику все работает все впорядке, была какаято ошибка ЭБУ не исправность и код ошибки не написан даже не понятно что такая за ошибка в итоге стерли её, больше не появилась странная она какая то. Может ли так хреново заводится из-за плохого регулятора топлива, что он пропускает и в итоге все давление уходит в обратку, хотя должно остоватся в рампе 3 бар по идее. 

В общем за сегодня пока ездил она не разу не запятерила хотя  мотор пару раз выкручивал. 

[sahkab]

Посмотри обязательнр форсунки, может они у тебя струйкой бьют? Скажу так б.у форсы больше 3-х месяцев не хранятся в сухом состоянии, только в сольвенте, бензине и т.д. Если они мертвые то уже ничего им не сделаешь, ультрозвуком почистишь но половина умреть окончательно, а сольвент и другие жидкости уже не помогут.

Берешь какой нибудь насос, у меня с 406-го движка , емкость, откуда забор и обратка куда приходить будет, сольвент, подключаешь все к рампе с фосунками и все запускаешь, смотришь сначала на предмет пропускания форсунки а потом по очереди на каждую подаешь питание и смотришь их распыл.

[sahkab]

Может тупо заливает его из за того что смесь не образуется и нифига не сгорает.

[Beria]

Посмотри обязательнр форсунки, может они у тебя струйкой бьют? Скажу так б.у форсы больше 3-х месяцев не хранятся в сухом состоянии, только в сольвенте, бензине и т.д. Если они мертвые то уже ничего им не сделаешь, ультрозвуком почистишь но половина умреть окончательно, а сольвент и другие жидкости уже не помогут.

Берешь какой нибудь насос, у меня с 406-го движка , емкость, откуда забор и обратка куда приходить будет, сольвент, подключаешь все к рампе с фосунками и все запускаешь, смотришь сначала на предмет пропускания форсунки а потом по очереди на каждую подаешь питание и смотришь их распыл.

спасибо, знач буду ковырять в сторону форсунок еще. выкрутил свечи все стали нормальными, а одна на пятом цилиндре черная попрежнему. 

[sahkab]

Ну особое внимание удели 5 форсунке, высоковольтному проводу. Заведи ночью посмотри, может у тебя там под капотом световое шоу?:-) и кстати выявить проблему высоковольтных проводов легче после дождя, так как в сырую погоду они себя быстрей выдают. Заведи как стемнеет, и посмотри внимательно. Чуть погазуй:-)

[Beria]

Ну особое внимание удели 5 форсунке, высоковольтному проводу. Заведи ночью посмотри, может у тебя там под капотом световое шоу?:-) и кстати выявить проблему высоковольтных проводов легче после дождя, так как в сырую погоду они себя быстрей выдают. Заведи как стемнеет, и посмотри внимательно. Чуть погазуй:-)

 

Ага спасибо, завтра займусь, привезли из за бугра комплект бронипроводов, они намного мягче моих даже когда холодные и по виду не такие уставшие. завтра их поставлю покатаю погляжу. 

[sahkab]

высоковольтные провода не смотряться по внешнему виду, а по сроку эксплуатации.они так же как и свечи вырабатывают свой ресурс.я себе вообще из газоновских делал))) если бы найти нормальные наконечники на них, то отходили бы тоже немало) Потом купил ТЕСЛА, пока нормально, и по цене демократично.)

[Beria]

высоковольтные провода не смотряться по внешнему виду, а по сроку эксплуатации.они так же как и свечи вырабатывают свой ресурс.я себе вообще из газоновских делал))) если бы найти нормальные наконечники на них, то отходили бы тоже немало) Потом купил ТЕСЛА, пока нормально, и по цене демократично.)

 

Тесла дорогие новые? Поменял бронипровода толку мало даже показалось что хуже стало , перекинул о5 свои нефига не изменилось... теперь буду прочисткой форсунок заниматся. 

[sahkab]

Отдавал 2.5 в тюмени брал. У нас в Тихорецке, краснодарском крае Около 5 тыс. просили. С датчиком цилиндра, но без короба, короб был у меня. Качество неплохое. Форсунки только снимай, не надо пользоваться промывкой которая прям на рабочем двигателе делается.

[sahkab]

А они по длине не подойдут тебе с м20? Хотя там сопротивления могут быть разные, посмотрю напишу.

[sahkab]

Одинаковые провода по сопротивлению. 9 кОм сопотивление наконечнмков свечей.

[Beria]

А они по длине не подойдут тебе с м20? Хотя там сопротивления могут быть разные, посмотрю напишу.

с м20 короче, уже пробывал ) в новых проводах тех что мне привезли пробивает 6 цилинр кокраз тот который с датчиком . поставил свой все стало окей.  

Сегодня может завтра сниму форсунки надо ток резиночки новые . промывать карб клинером? 

 

и привезли без короба, короб на разборке выкинули, а я блин грубо говоря ток из за него покупал %) короба нету у тебя случаем прикупил бы? 

[Texas_Ranger]

Форсунки если хочешь промыть - лучше не карбклинером, а соорудить хотя бы примитивный стенд с насосом, рампой , регулятором давления и задатчиком импульсов (хоть кнопку обычную, но чтобы можно было включать-выключать форсунку) - качественнее промоешь и "мариновать" можно их хоть полдня - вымоешь все. Чем промывать - есть спец. жидкости: Лавр ML-101 например, мне Vetamin мыл такой, эффект очень хороший. Wynn's тоже что-то производит, но про эту я ничего сказать не могу.

[Beria]

Форсунки если хочешь промыть - лучше не карбклинером, а соорудить хотя бы примитивный стенд с насосом, рампой , регулятором давления и задатчиком импульсов (хоть кнопку обычную, но чтобы можно было включать-выключать форсунку) - качественнее промоешь и "мариновать" можно их хоть полдня - вымоешь все. Чем промывать - есть спец. жидкости: Лавр ML-101 например, мне Vetamin мыл такой, эффект очень хороший. Wynn's тоже что-то производит, но про эту я ничего сказать не могу.

Спасибо, чуточку раньше бы. Промыл в общем форсунки карбклинером, Все форсунки были засраны и не распыляли, а тупо лили..  И в одной толи кто то пытался чистить толи еще что либо, в итоге убил всю сетку после нелегких манипуляций куски это сетки и всякой чачи были вытащены. Остольные форсунки лежали замоченые в примерно такой же жидкосте как ты написал . а карбклинером пропрыскивал. После установки машина поехала лучше и заводится ей стало гораздо легче. Вчера вечером покатал пол часика в усилином режиме машина пока не пятерила, посмотрим что будет сегодня. Надеюсь дело было в форсунках, иначе уже просто будет не куда копать. 

Давляк в рампе нормальный и регулятор работает. в общем если пережимаешь шланг обратки давление в рампе начинает расти и так держится около 3 бар 2.9 2.8 как то вот так. 

 

Спасибо тем кто отозвался и помог мне решить эту проблемку. 

[sahkab]

Короба нет. По поводу форсунок, тебе волговские не подойдут ли? Просто твои теперь часто провывать надо будет- раз 30 тысяч где то, так как налет скорей всего в них остался и постепенно он будет отпадать от стенки и снова забиват.

Или правда промыть попробывать ЛАВРом

[sahkab]

к в рампе нормальный и регулятор работает. в общем если пережимаешь шланг обратки давление в рампе начинает расти и так держится около 3 бар 2.9 2.8 как то вот так. 

Спасибо тем кто отозвался и помог мне решить эту проблемку. 

Если ты полностью пережимаешь обратку то давление должно расти настолько насколько может надавить насос,7-8 кг.ты на заведенной машине смотрел? Не проверял производительность насоса? Минимум 1.5 литра в минуту. Проверяется без рампы, просто снял шланг приходящий засунул в емкость, включил насос и ждешь секунд 15, потом померил умножил на 4 и получил результат:-)

[Texas_Ranger]

Если ты полностью пережимаешь обратку то давление должно расти настолько насколько может надавить насос,7-8 кг.ты на заведенной машине смотрел? Не проверял производительность насоса? Минимум 1.5 литра в минуту. Проверяется без рампы, просто снял шланг приходящий засунул в емкость, включил насос и ждешь секунд 15, потом померил умножил на 4 и получил результат:-)

Лучше с рампой проверять - может быть такое, что насос при работе просто на перелив еще как-то выдает свои 1.5 л/мин, а когда создашь давление - сразу скисает.