ASC не работает

[serega050]

Как мне не хотелось плодить темы про не рабочую ASC, но видимо придётся. 

АВТО Е34 540 на механике.

 

И так проблема:  не работает система ASC. ABS работает. Подключал диагностику - ошибка датчика положение заслонки ASC. Начал проверять. Оказалось, что провода (их 3), идущие на датчик вообще никак не запитаны. То есть на него не приходит + и -

 

Полез по ЕТМ искать распиновки и проверять провода. Так вот я их там столько нарыл, этих распиновок, что чёрт  ногу сломит. Но это не самое страшное. Плохо то, что ни одна из картинок в ЕТМ не совпадает с реальной ситуацией в проводах. Сразу замечу - провода никто не резал и не пилил. Информация 100%. По итогу - проверил 2 подкапотных проводки - они абсолютно одинаковы. Это означает, что моя тоже правильная.

 

Теперь не могу мозги в кучу собрать. Не понимаю, как может получиться так, что проводка в реальности не подходит не под одну схему из ЕТМ? КАК?

Кстати система стоит с одним блоком, а не с двумя как ASC+T (там 2 гидроагрегата). Фото своего блока я приложил.

 

Подскажите - может быть кто-нибудь занимался этим вопросом настолько глубоко?!?!!?

 

 

 

[serega050]

Сейчас уже немного полазив по проводке могу кое что добавить. Пробовал подавать питание на датчик, а так же управляющий сигнал на него, согласно картинке в ЕТМ к 95-ому году. Лампочка продолжает гореть. Где может быть ещё проблема? Когда подал питание и сигнал диагнозы под рукой уже не было, поэтому пока без неё...

 

И самое опять не понятное - на пинах 39 и 43 висят какие-то ещё провода. Ночью уже не было сил разбираться. А на пину 67 вообще пусто!!! Что за х...я?!??!

 

Одни эмоции короче!

[Stasian]

Была такая же проблема, не видит положение др заслонки. был на 1000 СТО. ни кто ни чего внятного не сказал. Проблему нашли сами методом тыка. шевелишь разьем мозгов абс-работает. Удачи в этом вопросе!

[serega050]

Да тут шевелением мозгов ASC не обойтись. Тут уже свои нужно шевелить. Прозванивал цепь напрямую от мозгов мимо всех штекеров - на пинах нет тока 5В. Да к тому же пины стоят не так как в ЕТМ. 

 

Короче, беда. У меня просьба, соклубники - у кого есть работающаяя ASC в самом последнем исполнении с одним гидроагрегатом и мозгами, как у меня на фото, сфотографируйте пожалуйста проводки в правом коробе и на какие пины мозгов они приходят. Понима, прошу почти нереального - никому не хочется лезть  и что то разбирать.... Но без таких фото пока разобраться не удаётся.

 

 

Заранее всем откликнувшимся спасибо!!!

И троекратное УРА, УРА, УРА :)

[avona]

Как мне не хотелось плодить темы про не рабочую ASC, но видимо придётся. 

АВТО Е34 540 на механике.

 

И так проблема:  не работает система ASC. ABS работает. Подключал диагностику - ошибка датчика положение заслонки ASC. Начал проверять. Оказалось, что провода (их 3), идущие на датчик вообще никак не запитаны. То есть на него не приходит + и -

 

Полез по ЕТМ искать распиновки и проверять провода. Так вот я их там столько нарыл, этих распиновок, что чёрт  ногу сломит. Но это не самое страшное. Плохо то, что ни одна из картинок в ЕТМ не совпадает с реальной ситуацией в проводах. Сразу замечу - провода никто не резал и не пилил. Информация 100%. По итогу - проверил 2 подкапотных проводки - они абсолютно одинаковы. Это означает, что моя тоже правильная.

 

Теперь не могу мозги в кучу собрать. Не понимаю, как может получиться так, что проводка в реальности не подходит не под одну схему из ЕТМ? КАК?

Кстати система стоит с одним блоком, а не с двумя как ASC+T (там 2 гидроагрегата). Фото своего блока я приложил.

 

Подскажите - может быть кто-нибудь занимался этим вопросом настолько глубоко?!?!!?

Нда... В голове у тя смешались кони, люди...Это тоже аск+т, рестайловая. Всё находится в одном гидроагрегате. Называется система аск5.

Теперь почему ты не видишь питания на потенциометре. В момент зажигания блок проводит самодиагностику и если он не видит потенциометра, то отключает питание от него и зажигает лампу аск. Проверять тебе потенциометр нужно не наличием напряжения на нём, а проверкой изменения сопротивления при его вращении. И всё приходит туда куда и надо. Открой ЕТМ на систему аск5.

Зы. Устриц ел. Себе переделывал целиком семёна с аск+т гидравлического на аск5.

Зыы. Не ипи себе мозг. Замени датчик. Переставь с основной дроссельной заслонки-они одинаковы. 

[serega050]

Нда... В голове у тя смешались кони, люди...Это тоже аск+т, рестайловая. Всё находится в одном гидроагрегате. Называется система аск5.

Теперь почему ты не видишь питания на потенциометре. В момент зажигания блок проводит самодиагностику и если он не видит потенциометра, то отключает питание от него и зажигает лампу аск. Проверять тебе потенциометр нужно не наличием напряжения на нём, а проверкой изменения сопротивления при его вращении. И всё приходит туда куда и надо. Открой ЕТМ на систему аск5.

Зы. Устриц ел. Себе переделывал целиком семёна с аск+т гидравлического на аск5.

Зыы. Не ипи себе мозг. Замени датчик. Переставь с основной дроссельной заслонки-они одинаковы. 

 

Сегодня попытался таки отделить людей и коней :)))))) Вроде как получилось

Ты прав  - ASC5 это и называется. И по поводу самодиагностики ты так же прав. Но есть одно НО. Если присмотреться к схеме, которую скинул я в своём предыдущем посте, то там видно, что 2 ноги с этого потенциометра приходят на ногу 39 и 43 блока ASC. Это и есть те самые + и - Так вот тут то и проблемка появилась - у меня эти 2 ноги, точнее провода приходят не на ноги 39 и 43, а на ноги 40 и 44 соответственно!!! Вот что это за х...я?!?! Я ответить не смог. Дальше - больше. На ногах 39 и 43 уже сидят совершенно 2 других провода, которые просто уходят на совершенно пустую фишку в коробе. Опять какая-то хрень. А вот сигнальный провод у меня приходил вообще на бог знает какую ногу (завтра посмотрю и с фотками сюда всё кину). Бред полный! Не могу найти объяснения всему этому. Для тех кто думает, что тут попахивает чужими кривыми руками могу сообщить, что 2 других проводки были полностью такими же. Так что для меня остаётся один единственный вариант, что все мои проводки были от авто без ASC. Но это лишь предположения.

 

Короче сегодня я всё это подсоединил как положено. Датчик был рабочим изначально, менял его местами с дросселем DME. Питание на него приходит как положено 5В. При вращении напряжение меняется. То есть теперь блок получает от потенциометра данные о положении заслонки. При включении зажигания привод слегка дёргает тросик. Кстати. он так и должен дёргать или полностью закрыть и открыть заслонку? Но, не смотря на всё, проделанное мною, лампочка ASC продолжает гореть :(

 

Диагностику пока не подключал. Завтра или на днях это сделаю.

 

Есть мысли? Что ещё проверить? Кто ещё может мешать работе системы?

[fanur]

Привод заслонки проверяй ,должен полностью закрыть и открыть заслонку при включении зажигания. Если этого не происходит, асц отключается

[serega050]

Ага.... Вот сегодня попробую это сделать. Как его только проверить.... Просто подать на него 12В? Каким током он управляется?

[serega050]

В ЕТК есть какой-то ремкомплек. Кто-нибудь брал его? Что в него входит?

[avona]

Так вот тут то и проблемка появилась - у меня эти 2 ноги, точнее

провода приходят не на ноги 39 и 43, а на ноги 40 и 44 соответственно!!!

Вот что это за х...я?!?! Я ответить не смог. Дальше - больше. На ногах

39 и 43 уже сидят совершенно 2 других провода, которые просто уходят на

совершенно пустую фишку в коробе.

Сдаётся мне, что ты ошибся с отсчётом пинов на ЭБУ АСК. Ровно на один пин. А те, которые идут в пустую фишку-всё правильно-был бы у тя автомат-шли бы они на ЭБУ коробки. Смотри внимательней.

Заслонку должен мотор передёргивать полностью, как затвор на автомате. У тебя или моторчику звезда или тросику.

[serega050]

Даже если допустить, что на трёх проводках я ошибся на один пин, то отсутствие сигнального провода на 67 ноге блока это не объясняет. А отсутствует провод этот на всех проводках. Так что х.з. как так получается. Мне всё же кажется, что все проводки без ASC.

 

А привод пойду проверять...

[serega050]

В общем, добрался я сегодня до привода заслонки. Попытаюсь описать... Сам мотор работает отлично - проверял, подавая напрямую 12В. Тросик тоже перемещается без каких-либо усилий. То есть, с механической точки зрения всё в порядке.
 
Начал проверять что же у меня на проводах, идущих к приводу. Там читуация оказалась интересная - в момент включения зажигания на провода подаётся питание 12В, но происходит это буквально на долю секунда. Мотор за это время не успевает отработать полный ход. Это я уже говорил. Пробовал запитать привод напрямую от ног 23 и 53 блока управления - картина та же. Это значит проблемы с цепью до привода сразу отмели. 
 
Теперь вопрос знатокам - что это за фигня? Почему блок управления подаёт питание на привод только на долю секунды?
Видео

http://youtu.be/qZ70TQIevec

[serega050]

Никто не в теме? Печально...

[avona]

Подкинь другой блок. Импульс обычно раз в 5-ть длиннее.

[serega050]

В поисках блока. У меня сейчас под рукой второго такого нет :(

 

Если кто-нибудь может одолжить блок на пробу (с дальнейшим выкупом оного), то готов понести все затраты на пересылку и остальные заморочки :)

[serega050]

Попался мне блок ASC от 525IX. Как думаете - есть разница? Сейчас смотрю все ЕТМ - так там нет вообще отдельно по полно-приводной версии ничего. Просто сам блок идёт с другим номером. По применяемости они так же разные. На этом даже написано не ABS-ASC, как на моём, а ABS-ABD. Как мне удалось выяснить это контроль автоматичекой блокировки дифференциала. Это, как я понял, передняя ось на 525IX. Но вот по распиновке на этот блок ничего отдельного не встретил пока. Может он мне подойти? Если распиновки одни и те же, то при одинаковом (а как я могу рассуждать работу антибукса, то так и есть) алгоритме работы системы ASC всё должно подойти. Блок не будет только видеть дифференциал. Вот тут вопрос - что он будет делать :))))))) И будет ли он вообще что-либо делать. Короче - вопросище!!!!

[serega050]

Блок от 525IX естественно не подошёл.

Но это ладно - ожидаемо.

 

Достался мне блок тот самый. Поставил - огорчился :( Картина та же самая.... Есть варианты, направления куда рыть?

Парни, помогите. У меня мозг уже кипит. Я всякую ерунду стараюсь не спрашивать тут. Но этот случай - уже беда. У меня голова уже пухнет...

 

HELP! HELP! HELP! HELP!    

[serega050]

Эмоции в сторону! Теперь по теме. 

 

Проверил всё, что можно проверить. Привод полностью рабочий, датчик заслонки в порядке, ABS проходит тест, распиновки верны.

Есть момент, которого я ни как понять не могу. Не могу разобраться с тем самым сигналом от блока на привод заслонки. В момент включения зажигания, как нам всем известно, система производит тест привода с заслонкой, что бы убедиться, что в экстренной ситуации система сможет помочь. Так вот у меня эта проверка не проходит... То есть моторчик дёргается (смотрите видео в предыдущем посту), но отрабатывает не полный ход, а только 20%, на мой взгляд, если не меньше... При проверке тестером обнаружил следующее: в момент включения зажигания на моторчик подаётся ток около 11В (уже странно, почему не 12?), питание есть постоянно (опять странно - что ж мотору постоянно закрытым быть?), но вот что я понять не могу, так это почему он не срабатывает до конца!?!?!?!?!!?!?!?!!??!?! Я проверял на аккумуляторе - мотор исправен. Ради интереса подключил лампочку на контакты - импульс её работы точно такой же как и у мотора. Но БЛЯ!!!!!! На разъёме постоянно есть +11В!!!!! Я не особо силён в электротехнике - может я чего не понимаю?!?!?!?! ПОМОГИТЕ!!!! Дальше интереснее - когда проверяешь тестером, то он показывает постоянно обратную полярность. Но это не так, потому как мотор в обратную сторону не сработает - я проверял. 

 

Кто-нибудь может мне помочь? Поясните, что с этим сигналом? Я действительно проверил всё. Остался только этот сигнал. Есть 2 блока, которые работали на других машинах.

[serega050]

Подкинь другой блок. Импульс обычно раз в 5-ть длиннее.

Подкинул - результат тот же. Что именно посмотри в предыдущем посте.

[DenCh]

 ... Но БЛЯ!!!!!! На разъёме постоянно есть +11В!!!!! Я не особо силён в электротехнике - может я чего не понимаю?!?!?!?! ПОМОГИТЕ!!!! 

 

 

12В присутсвует ВСЕГДА на большенстве исполнительных механизмов, форсы, катушка зажигания и т.д. Управление происходит по "-", т.е. когда системе необходимо привести механизм в действие она подает минус.

Вот 11 вольт это не есть хорошо. 

Можно попробовать сегодня вечером созвониться я тебе пофоткаю свою проводку, тем более что у меня еще не подключено. Могу также дать попробовать свой блок, но тут нюанс я не могу 100% гарантировать его работоспособность, т.к. лично не проверял.

[serega050]

12В присутсвует ВСЕГДА на большенстве исполнительных механизмов, форсы, катушка зажигания и т.д. Управление происходит по "-", т.е. когда системе необходимо привести механизм в действие она подает минус.

Вот 11 вольт это не есть хорошо. 

Можно попробовать сегодня вечером созвониться я тебе пофоткаю свою проводку, тем более что у меня еще не подключено. Могу также дать попробовать свой блок, но тут нюанс я не могу 100% гарантировать его работоспособность, т.к. лично не проверял.

Нужно ток померить... У меня уже мысли закончились все. Чудес не бывает - где то косяк, а найти не могу.

[serega050]

Что за 2 свободных разъёма у меня? Правый короб, где стоят мозги? У кого что подключено туда?

[serega050]

Совсем тихо... Так глубоко никто не залезал?

[Amateur]

У меня 2 гидроагрегата, 93г. Работает, но все магистрали потеют...

[serega050]

Да гидроагрегат то вроде рабочий. Снят с рабочей машины.

 

Кстати, привод заслонки я всё таки оживил. Разобрался с распиновками и подключил как положено. Но вот лампочка так и не погасла. По блоку ASC есть ошибка заслонки дросселя. То есть блоку ASC необходимо знать в каком состоянии находится дроссель. А эту информацию блок ASC получает от блока DME. Завтра хочу проверить связь между блоками - судя по схемам они общаются между собой по средствам четырёх проводов.

[Amateur]

Да, есть фишка с проводки под АСЦ на проводку ДМЕ. Может моторная проводка меняная?

[serega050]

Да вот как раз дело в ней и есть - проводка от комплектации без ASC. Я сам дооснащаю в комплектацию.

[Amateur]

Надо искать под АСЦ. У Андрюхи A.P.  такая проводка есть сейчас, машина была 3.94. ХЗ только отдаст ли ее отдельно.

[serega050]

Автомат или механика? У меня механика. Соответственно механика и нужна.

[Amateur]

Думаю, не принципиально, будет висеть фишка на автомат и все.