Нестабильный ХХ при включении потребителей

[AlexandrAlexandr]

День добрый, может кто сталкивался? Имеем м50б20 на боше с 405 мозгами, при включении потребителей хх начинает плавать, при движении на передаче без газа подергивает, идёт зуд и обороты в районе 620, если выключить все потребители, то катится на передаче сразу на 800-850 оборотах без газа, не дёргает и расход показывает 11 вместо 14. При выкл-х потребителях если газануть на хх то обороты опускаются на хх как и должно быть на м50, а со включеным сначала провалятся, а потом начинается подплавывание. На ходу не всегда держатся на 950-1000, иногда прыгают, иногда 700-750. Бывает останавливаешься перед светофором-обороты с 1000 скидывает постепенно на 650, секунды 3 стоят как вкопаные без вибраций и после дв-ль пытается скинуть ещё на 20-30 оборотов и начинается пляска Подсосов нет, весь впуск проверен и все резинки/шланги заменены, патрубки проверены, дпдз новый, со старым всё тоже самое, рдт живой, датчики все промеряются на мозгах и показывают верные значения, бензонасос живой, генератор выдаёт 13.9 что с потреб-ми что без (мерил кидая зажимчики на гайку аморта и + под капотом, аккум соот-о в багажнике, не напрямую с гены). Куда капать? Лямбда удалена, прошивка соответствующая залита (заводская), выход с дз на клапан адсорбера заглушен.

[hopp]

может подшипники в гене устали их подклинивает.

[AlexandrAlexandr]

может подшипники в гене устали их подклинивает.

Если бы подклинивало, за пол года, даже больше, развалились бы... Подобный вариант обдумывал, но из сверхъестественного это. Опять ремень скинь проверить генератор- перестанет помпа вращаться-уменьшение нагрузки на двигатель, поди всё чётко будет.

[Abra]

У меня нечто подобное. Только на 2,5 с ваносом и лямбдой. Причем это было с самой покупки машины, проявляется с разной интенсивностью, причину пока не нашел, катаюсь так. И это довольно распространенная проблема, как я понял. Пока среди основных подозреваемых у меня исполнительный механизм ваноса и расходомер.

[Texas_Ranger]

Еще регулятор холостого хода есть - его смотрели?

[AlexandrAlexandr]

Еще регулятор холостого хода есть - его смотрели?

Написано выше что смотрел, мыл, потом другой поставил. Проблема 1 в 1 есть и на другой 34ке, так же 2л безванос, прошита на безлямбду, всё как надо, мозг 400, подсосов нет, хх с потреб-ми плавает, если нажимать на тормоз пока стоишь выравнивается хх. Так же там датчики впорядке, рхх подкидывался другой. Дмрв только не пробовали другой ставить

[Abra]

Рхх я мыл много раз, потом для эксперимента поменял на ГАЗовский. Нифига не поменялось вообще. А вот замена лямбды (тоже на жигулевский бош lsh25 :) на время улучшает ситуацию, оно начинает плавать как-то помягче, но все равно заметно. Потому и думаю на расходомер.

 

А кстати, заодно может обсудим, как и чем их мыть? Техас, ты как-то упоминал, что мойка расходомера ему очень помогла.

[Texas_Ranger]

Расходомер такого типа (нитевой, для безваносных М50) очень хорошо моется карбклинером, но делать это надо очень аккуратно, чтобы не порвать нить - надо дуть карбклинером в ее сторону с расстояния не менее 20-25 см, сетки с расходомера должны быть при этом сняты (их можно отдельно промыть, и не обязательно карбклинером, хоть бензином).

[AlexandrAlexandr]

Расходомер такого типа (нитевой, для безваносных М50) очень хорошо моется карбклинером, но делать это надо очень аккуратно, чтобы не порвать нить - надо дуть карбклинером в ее сторону с расстояния не менее 20-25 см, сетки с расходомера должны быть при этом сняты (их можно отдельно промыть, и не обязательно карбклинером, хоть бензином).

Так легонько мыл уайт спиритом, но думаю балончик карбклинера можно купить, половину оного потратить на ДМРВ, хуже не будет.

[AlexandrAlexandr]

Рхх я мыл много раз, потом для эксперимента поменял на ГАЗовский. Нифига не поменялось вообще. А вот замена лямбды (тоже на жигулевский бош lsh25 :) на время улучшает ситуацию, оно начинает плавать как-то помягче, но все равно заметно. Потому и думаю на расходомер.

 

А кстати, заодно может обсудим, как и чем их мыть? Техас, ты как-то упоминал, что мойка расходомера ему очень помогла.

Да я убрал лямбду, 1 раз поменял, похоже запорол её через недельки 2, сначала не было ошибок по ней, потом пошли. Динамика ещё хуже была пока на безл-у не прошился и зимой когда трогался бывало секунд по 10 тронуться не мог обороты не поднимала. Проверь свеч-е наконечники на сопротивление ещё, 1 был с виду в идеале а на деле сопр-е в несколько десятков тысяч раз отличалось, после тогок ак поменял меньше плавать стали и поехала лучше.

[AlexandrAlexandr]

Рхх я мыл много раз, потом для эксперимента поменял на ГАЗовский. Нифига не поменялось вообще. А вот замена лямбды (тоже на жигулевский бош lsh25 :) на время улучшает ситуацию, оно начинает плавать как-то помягче, но все равно заметно. Потому и думаю на расходомер.

 

А кстати, заодно может обсудим, как и чем их мыть? Техас, ты как-то упоминал, что мойка расходомера ему очень помогла.

А при всех выкл-х потребителях лучше себя ведёт?

[Abra]

А на ваносном м50 чем мыть? У моего расходомера разъем торчит не из коробочки по касательной к трубе, а перпендикулярно.

 

Без потребителей плавает при сбросе газа, на светофоре, например, но не всегда. Иногда бывает - стоишь на светофоре, двигатель работает себе ровно, потом бац - небольшой провал, вибрация и снова выравнивается. Возможно, при этом какой-то потребитель незаметно включается сам, вроде электропомпы. И при вращении рулем очень чувствуется падение оборотов, такая проблема тоже очень у многих, кстати.

[Texas_Ranger]

А на ваносном м50 чем мыть?

Есть спецсредство такое - MAF Cleaner, оно как раз для этого и предназначено.

[Abra]

Эх... а я думал, спецкеросином фигануть :)

[Abra]

Ну, в общем, если кому интересно, помыл я расходомер жижей gunk mas7, внутри было немножко пыли и много масляных пятен. Заодно обнаружился мегаподсос в виде отвалившейся вакуумной трубки регулятора давления топлива. Но при включенных электрических потребителях мотор все равно испытывает трудности с холостым ходом, проседает при сбросе оборотов на холостой ход.

[Texas_Ranger]

А более мелких подсосов через уплотнительные колечки форсунок не наблюдается?

[Abra]

Неа, надувал дымогенератором, самую чуточку сквозило из-под шланга на вакуумник, подтянул. Я боялся, что отклеился герметик, которым я заклеил впускной коллектор, но нет - оттуда больше не дует, а шланг я позорно плохо напялил, наверное.

Теперь надежда на ванос. Или что мозги еще не "привыкли" к чистому расходомеру и отсутствию подсоса. Но вряд ли, конечно. 

Включаю обогрев стекла, холостой ход чуть опускается. Буквально самую малось прижимаю газ, даже по тахометру почти не видно, отпускаю - обороты опускаются ниже холостого хода, двигатель вздрагивает и выравнивает обороты.

 

И еще меня расстраивает вот что.. на е30 с м20 при маневрировании на стоянке, или в вялой пробке можно было отлично трогаться и медленно ехать, не нажимая газ вообще, а плавно отпуская сцепление. А м50 так категорически отказывается делать. Отпускаешь сцепление, обороты понижаются, понижаются, потом начинается вибрация и ни фига не едет. Это так задумано или неисправность?

[Димон35]

Мотор у тебя устал, компрессию проверь, у меня такая хрень с включеным кондеем или потребителями всякими, не тянет он , ибо генератор под нагрузкой очень тяжело крутиться. А на скорости за счет оборотов как бы не заметно этой проблемы, газ скинул ему тяжело. У меня в трех горшках 9 и в трех 8.5 при заводских нормах 11.5. Капиталка ЦПГ вот что решит НАШУ проблему. Моторам за 20 лет, что вы хотите от пенсионера что б он бегал как юноша ))))))

[Abra]

Это-то конечно да, но м20 у меня был тоже совсем не юноша, а прекрасно ехал в горку на холостом ходу на 2 передаче.

 

Нет, тут явно какая-то проблема с управлением холостым ходом. Ведь перед тем, как я чуточку придавил газ, двигатель отлично тарахтел на холостом ходу с кучей потребителей, а потом ему вдруг внезапно стало тяжело.

[AlexandrAlexandr]

Это-то конечно да, но м20 у меня был тоже совсем не юноша, а прекрасно ехал в горку на холостом ходу на 2 передаче.

 

Нет, тут явно какая-то проблема с управлением холостым ходом. Ведь перед тем, как я чуточку придавил газ, двигатель отлично тарахтел на холостом ходу с кучей потребителей, а потом ему вдруг внезапно стало тяжело.

Проверьте мультеметром дпдз, промойте рхх, что с лямбдой? Если дмрв уже показывает чуть другие значения то может и из за него, но если будет лямбда то должна подкорректировать его показания.

[Abra]

ДПДЗ я когда-то давно мерил, не нашел в нем изъяна, хотя плавало оно уже тогд. Надо бы перемерить.

Лямбду я менял на Bosch LSH25, от десятки :) РХХ мыл много раз, менял на новый совковый, я же писал. Заметных изменений не произошло, диагностика показывает с лямбды вполне адекватный сигнал. И кстати, насколько я помню, при "плавании" хх показания лямбды тоже соответственно плавают.

[AlexandrAlexandr]

ДПДЗ я когда-то давно мерил, не нашел в нем изъяна, хотя плавало оно уже тогд. Надо бы перемерить.

Лямбду я менял на Bosch LSH25, от десятки :) РХХ мыл много раз, менял на новый совковый, я же писал. Заметных изменений не произошло, диагностика показывает с лямбды вполне адекватный сигнал. И кстати, насколько я помню, при "плавании" хх показания лямбды тоже соответственно плавают.

Мозги снял, чип с них, контакты все прочистил, рхх в тот же момент посадил на хомуты, пока что всё на 90% адекватно, иногда чуть подплавывает хх на 30-80 оборотов, но не всегда. Буду чистить форсунки винсом ещё, если не вылечит то поставлю лямбду и верну заводскую прошивку. Выправит косячки небольшие, думаю дмрв за все года чуть уплыл по показаниям.

[LAVRUS987]

такаж хрень, включаю фары на хх может заглохнуть, через газ включаю, обороты проседают, подплавывают. гена на 140, стоит доп датчик V в среднем 13,5, м50 б25 без анус 402 мозг. 

[AlexandrAlexandr]

такаж хрень, включаю фары на хх может заглохнуть, через газ включаю, обороты проседают, подплавывают. гена на 140, стоит доп датчик V в среднем 13,5, м50 б25 без анус 402 мозг. 

Без ДМРВ попробуй поездить, не будет такой фигни. Похоже он и мёртв... Без него катаюсь, бывает иногда двигатель работает в виде бу-бу-бу, но по-моему и расход стал ниже без оного и хх хороший.