Замучался с м51 !!! Помогите, может чё нетак думаю.

[Bumer416]

Привет всем! Купил летом Машинку с клуба 525 тдс 1992 года с кондейной печькой, аирбегом, и кончиным мотором ))).

Долетела машина из Москвы до Перми хорошо, расход 6 литров на 100!!! Но больше 120 не ехала, не тянула ваще!!!

Мотор страшно сапунил и незаводился ваще на горячую!!! но там была приколхожена кнопка принудит вкл свечей накала, и если их вкл на 4-5 сек то заводилась )))

Короче поставил я в эту машину свеже откапиталенный мной другой м51, прёт хорошо! не дымит, не сапунит!!!

но на холодную заводиться нехотел, поставил др ТНВД 96 года 057 маркеровка. на холодную схватывають все и кагбы мотор работает но очень на малых оборотах, стартёр отпустишь глохнет! но раза с третьего мотор кагбы всё быстрее разгоняеться и начинает сам робить на хх. (дрочилово короче какото).

Заробил и тряска мотора вроде как не все горшки пашут, чуток согрееться и всё становиться норм. на горячую заводиться нормально (сразу схватывает, и через 1 сек уже хх). Но если при пуске на горячую хотябы чуток задеть педать газа сразу перестаёт схватывать, отпустишь и всё норм сразу робит!

 

Свечи накала новые все 6 (включаються 100% проверял)

Тнвд проверял отдавал в Бош сервис, сказали ещё живой 200 бар давит легко.

Зажигание ХЗ сам ставил на слух, но дитонации нет ваще, на любых режимах

 

Подскажите!!!

Чё ещё может повлиять на запуск холодного двига???

[Bloody]

Неверно выставлен угол впрыска, занижена подача.

[Bumer416]

Неверно выставлен угол впрыска, занижена подача.

подача если чуть больше уже начинает трясти, а вот по углу зажигания ХЗ! сёдя попробую чуть раньше поставить!

[Golodini]

Неверно выставлен угол впрыска, занижена подача.

+1 На счёт 120 км точно такая проблема была Упиралась в эту скорость и всё дальше никак Решилась всё заменами фильтров чисткой бака и заменой интеркуллера А мотор реально меня тоже задолбал(((((

[Golodini]

поставил др ТНВД 96 года 057 маркеровка. на холодную схватывають все и кагбы мотор работает но очень на малых оборотах, стартёр отпустишь глохнет! но раза с третьего мотор кагбы всё быстрее разгоняеться и начинает сам робить на хх. (дрочилово короче какото).

+1 точно такая фигня Попробуй скинуть патрубок на впускной коллектор(с интеркуллера) Если заведётся то это вроде как завышенная подача

[Bumer416]

поставил др ТНВД 96 года 057 маркеровка. на холодную схватывають все и кагбы мотор работает но очень на малых оборотах, стартёр отпустишь глохнет! но раза с третьего мотор кагбы всё быстрее разгоняеться и начинает сам робить на хх. (дрочилово короче какото).

+1 точно такая фигня Попробуй скинуть патрубок на впускной коллектор(с интеркуллера) Если заведётся то это вроде как завышенная подача

у меня воздушного фильтра ща вообще не стоит, сегодня попробывал с датчика темп зелёного снять провод, сразу завелась, но обороты 1100 и непадають

((((

[Golodini]

Значит занижена подача

[Bumer416]

короче датчик темп проверил, рабочий! на горячую выдаёт 311ом это в норме.

пока с углом не колдавал.

сёдя на холодную завелась так --- Стартёр крутишь мотор начинает схватывать и как бы развивает обороты, всё больше больше и когда на тахе 500 об то начинает сама робить. если недобовлять газа то дёргаеться неустойчиво работает, бело синий дым валит из трубы....

вот такая история

[Texas_Ranger]

Попробуй чуть пораньше поставить (на градус-другой). Бело-сизый дым на дизеле - признак позднего угла.

[Bumer416]

Попробуй чуть пораньше поставить (на градус-другой). Бело-сизый дым на дизеле - признак позднего угла.

Спасибо за совет! сегодня обязательно попробую! Отпишу

[Bumer416]

Спасибо за совет! сегодня обязательно попробую! Отпишу

зажигание сделал макс раннее ноль озменений!

[Texas_Ranger]

Как проверял, что оно макс. раннее? Просто на глазок? И двигатель так же себя ведет? Разгоняться лучше не стал? Дым еще может быть сизый какое-то время, но это от того, что у тебя несгоревшая соляра шла в выхлоп и там ее полно скопилось - немного поезди, пройдет.

[Bumer416]

Как проверял, что оно макс. раннее? Просто на глазок? И двигатель так же себя ведет? Разгоняться лучше не стал? Дым еще может быть сизый какое-то время, но это от того, что у тебя несгоревшая соляра шла в выхлоп и там ее полно скопилось - немного поезди, пройдет.

Привет! как проверял? ) дак уже дальше пазы непозволяють насос повернуть! Нет разгоняться лутьше не стал! а вот подозрения ещё упали на электромагнитный клапан опережения, во первых нет прогревочных оборотов, во вторых при резком нажатии на педаль нет обогащения (чёрного дыма вообще нет, при разных режимах), и ещё вычитал что на этот клапан если подать 12в на работающем двиге то должен отреагировать, а он нихера ниреагирует ВООБЩЕ!!! Вот такие дела.

Может есть у кого какие соображения???

[Texas_Ranger]

Прозвони клапан омметром, может он дохлый?

[gesha_50]

Прозвони клапан омметром, может он дохлый?

 

Ничего прозванивать не надо. Отключи разъём который идет на клапан опережения.При отключенном разъёме опрежение уходит в самое раннее и двигатель начинает работать жестко,со звоном. Если звук работы не меняется- значит неисправен клапан опережения впрыска или нет внутрикорпусного давления,чтобы он мог корректно работать.

[Bumer416]

Клапан отключал на рабочем моторе, разницы абсолютно никакой!!! Пробовал на него 12в дать тоже без изменений!

Сегодня пробывал запуск мотора при темп в гараже +10 с полтыка но неустойчивая работа и бело сизый дым !

буду сёдя пробывать менять клапан, поменяю отпишу.

 

Ещё читал на форумах про редукционный клапан, это слева от насоса крышка на 2 болтиках?

[gesha_50]

Клапан отключал на рабочем моторе, разницы абсолютно никакой!!! Пробовал на него 12в дать тоже без изменений!

Сегодня пробывал запуск мотора при темп в гараже +10 с полтыка но неустойчивая работа и бело сизый дым !

буду сёдя пробывать менять клапан, поменяю отпишу.

 

Ещё читал на форумах про редукционный клапан, это слева от насоса крышка на 2 болтиках?

Проверь сопротивление клапана опережения впрыска. Должно быть 10-20 ом при температуре окружающей среды 20-50 градусов.Мерить между контактами 10 и 17 разъёма ДДЕ.На давление внутри насоса влияют оба клапана и редукционный,тот что впередней части насоса и перепускной что на крышке головы насоса.

[Bumer416]

Проверь сопротивление клапана опережения впрыска. Должно быть 10-20 ом при температуре окружающей среды 20-50 градусов.Мерить между контактами 10 и 17 разъёма ДДЕ.На давление внутри насоса влияют оба клапана и редукционный,тот что впередней части насоса и перепускной что на крышке головы насоса.

проверил редукционный, был сломан, там поршенёк и пружинка выпали из корпуса ХЗ почему. Поставил другой целый. Разницы ноль!!! ( ..... Попробывал поставить перепускной клапан нормальный (не просто дырка) В работе мотора без изменений, тока обратка на форсах мокнуть стала...

Мерил напругу на разьёме который на косе висит, при вкл зажигании 12,0 как только заводишь каждую секунду на 0,2 идёт увеличение напруги 12,2 12,4 12,6 12,8 13,0 .... и так до 14,7 в вот и думаю может должен наоборот при увеличении напруги закрывать сильнее!!!???

 

А клапан опережения он тока в одну сторону управляеться или в обе???

если полярность перепутать на клапане чё будет???

[gesha_50]

Надо мерить внутрикорпусное давление в ТНВД.

[Bumer416]

[Bloody]

Мерил напругу на разьёме который на косе висит, при вкл зажигании 12,0 как только заводишь каждую секунду на 0,2 идёт увеличение напруги 12,2 12,4 12,6 12,8 13,0 .... и так до 14,7 в вот и думаю может должен наоборот при увеличении напруги закрывать сильнее!!!???

Как мерял? Если на подключенной фишке клапана то там будет на обеих проводах +12. Только на одном оно так плюсом и останется а на другом будет изменяться от 12 до 0.

Там ШИМ управляет клапаном, так что лучше мерять осцилографом.

[Bloody]

А свечи накала то при запуске включаются? Про то что на приборке значек спиральки тухнет можешь не писать. Нужна реальная проверка хотя бы тестером на сопротивление и напряжение подающееся при запуске.

[Bumer416]

свечи работають проверено. Сёдя снимал и ставил др клапан опережения зажигания, пиздец ахуел руки всёещё болят!!! Поменял - ЭФЕКТ 0

стал смотреть клапан на голове, оказалось он заклинивший! попробывал вместо него заглушку что б давление поднять. Давление поднялось и при отк фишки клапана дитанация появилась. походу надо клапан менять. Хотя у меня у товарища тоже е34 тдс и у него всё ок но клапана нет (пустышка), а при резком нажатии на газ дитонация слегка слышна.

[gesha_50]

Новый клапан стоит 170 долларов США. Так что разбирай и чисть свой. На форумах есть как это сделать. А пустотелый болт без клапана,только с калиброванным отверстием ставился на ТНВД БМВ-524 тд

Изменено 19 января, 2012 пользователем gesha_50

[Bumer416]

всё получилось спасибо всем за советы подсказки, в оканцове расшевелил клапан на голове насоса который, мотор заработал ровнее мягче даже зажигание крутить не пришлось. При резком двойном нажатии на газ впол прослушиваеться кратковременная дитонация, "рокоток". Считаю что всё далее будет норм. На улицу ещё невыезжал, другие работы по бумеру делаю...

[Bumer416]

ПОЯВИЛАСЬ ПРОБЛЕМА !!!!!!!

клапан на голове держит давление!!!!! тнвд стало перегреваться!!! часа 2 покатаешься заглушишь считай незаведёшь, ваще несхватывает! через минут 30 сполтыка!!!! Думал может хоть на холодную лутьше будет заводиться, а нет вразгон на 400 оборотах тарахтит при помощи стартера!! чёрный дым идёт пока маслаешь. как заведёться тогда норм. Чё сделать чтоб на холодную лутьше брала!!! может зажигание как подругому поставить?

[Bumer416]

ПОЯВИЛАСЬ ПРОБЛЕМА !!!!!!!

клапан на голове держит давление!!!!! тнвд стало перегреваться!!! часа 2 покатаешься заглушишь считай незаведёшь, ваще несхватывает! через минут 30 сполтыка!!!! Думал может хоть на холодную лутьше будет заводиться, а нет вразгон на 400 оборотах тарахтит при помощи стартера!! чёрный дым идёт пока маслаешь. как заведёться тогда норм. Чё сделать чтоб на холодную лутьше брала!!! может зажигание как подругому поставить?

[Texas_Ranger]

ПОЯВИЛАСЬ ПРОБЛЕМА !!!!!!!

клапан на голове держит давление!!!!! тнвд стало перегреваться!!!

А с обратки в бак что-нибудь идет? Может подкачивающий насос уже того?

[Bloody]

Скорее всего давление настолько поднял что в обратку и не течет ничего, вот тебе и перегрев ТНВД. Манометр и замеряй сколько на ХХ (4-4,5 бара),а сколько при оборотах >4000 (8-10 бар). Если отличается то регулировать редукционный и перепускной клапана заново.

 

Дымность и плохой запуск на холодном - подклинивает клапан опережения впрыска, или умирает насос низкого давления в ТНВД (нет давления в ТНВД при запуске, следовательно муфта опережения при маслании стартером остается в позднем зажигании, а должна переместить кулачковую шайбу в раннее).

[Bumer416]

наверно! Так и есть, с клапаном обратки нет. я его снял поставил обычный штуцер с дыркой 2мм тнвд перегреваться перестал, на горячую запуск стал нормальный. В шланг обратки врезал клапан типа вазовского. чуть лутьше чем ваще без него, но всёравно херево. С клапаном родным ваще летит,но перегреваеться тнвд и нагорячую хер заведёшь! а с этим породием просто едет.