1488

попробуй 0884

Я затруднился сформулировать точно и ёмко, чтоб при этом и корректно. Отделался самой простой и нейтральной фразой, дабы не провоцировать лишних пены и слюней - вражина, как-никак...) Но наткнулся на статью Невзорова, где он в своей манере остро и не без циничного сарказма сформулировал, как я бы не стал, даже если бы питал к вам вражду: "...То есть попросту в военно-апокалиптический анус..." Напомню, что Невзоров был доверенным лицом Путина и весьма любезно о нём отзывается, советник гендиректора Первого канала, человек, который очень даже в теме российских военных конфликтов и более, чем в теме, в журналистике. Или это не мешает быть зомбированным агентом ЦРУ и фашистом?

Не исключаю.

Это было вполне предсказуемо. Но поскольку я, как писал сначала, не задавался целью кого-либо разубеждать и тем более навязывать своё мнение, то не расстроен таким исходом дискуссии. Даже наоборот, местами приятно удивлён. Спасибо и Вам за интересность и адекватность. Искренне надеюсь, что идеологическое противостояние (если можно это так назвать) ограничится интернетом и другими СМИ. Желаю удачи!

Про ненависть выше. Я её вижу непосредственно. Не по ТВ. Что касается войск - там есть, помимо добровольцев и "советников" войска РФ, действующие сотруднику ФСБ и ГРУ. И под их чутким руководством "её" пытаются делать. Это мне известно 100%. Тоже не буду углубляться, просто останемся каждый при своём. Я не совсем про то, но Вы, очевидно, меня правильно поняли. Поэтому не станем развивать частности. Рад, что хоть в чём-то Вы согласились со мной. Но есть одно "но" в Вашем "но":) Это страны НАТО отмежевались от совка, а не наоборот. Ведь НАТО создавалась с целью противодействия СССР, которое тоже порой не сильно адекватно себя вело в международном поле. Не вижу доказательств правоты совков в судьбе наших стран и, уж тем более, некоторых других бывших ССР. Скорее наоборот. Кстати, о других странах, уместно привести ещё одну цитату из упомянутого письма Горького: "Почему, — чуть только где-нибудь проснется народ и начинается борьба за новые формы жизни, — русское правительство посылает своих солдат душить и избивать народы, стремящиеся к свободе и культуре". Почти сто лет назад писал, приводя лишь другие примеры... Спорить всегда бессмысленно. Я только пытался сказать с самого начала, что не следует мыслить аксиомами, кричалками и установками партии, а стоит всё подвергать сомнению и проверять. Тогда можно и обсудить что-то, а не по-шакальи плеваться в спину в бессильной злобе и жалко восторгаться теми, кто таки доплюнул.

Так о девушках рассуждают закомплексованные "кавалеры", у которых шлюхи все, кто не падает в его отвратительные объятия. Была бы с "кавалером" - была бы "чёткой чиксой", хоть бы и вправду за деньги ноги раздвигала. Давайте не будем лукавить и признаемся, что Россия всегда помышляла о Крыме... Но только теперь представился случай, опорочив мать (пусть опекуна, по-вашему), оправдать ложью своё не совсем адекватное поведение и тупо отнять. Ну слава богу, если бы так. Но существует и вполне обоснованное мнение, что как раз наоборот. Что шоры спадают на глаза и Россия уходит не ИЗ-ПОД какого-то влияния, заговоров, пятых колон, проклятых капиталистов... (как в упомянутом "Обитаемом острове" - кругом мутанты и выродки, которые затевают зло, но Неизвестные Отцы твёрдой рукой гениально управляя...), а уходит В... В неблагоприятные для неё дебри, скажем так. Тут я под Россией подразумеваю и народ, а не только правительство. И особенно поражаюсь, как работают старые добрые, отрытые из запыленных чуланов агитпропа, страшилки про круговую оборону от всех, кого можно. Настолько эффективно, на сколько и просто. (Вспомнилась песня Башлачёва "Слёт-симпозиум"... 40 лет ей, а как актуально) И даже те, кто ещё вчера подвергал "Отцов" весьма обоснованной критике, сегодня, отвлекаясь от реальных внутренних проблем, сплотились в воспевании. И именно на противопоставлении и ненависти (которых, по-вашему, нет) это всё и держится. Именно к имперским комплексам апеллируют Отцы, повышая свои рейтинги. Именно шовинистическими настроениями потрафляют народу. По крайней мере, той его части, которая хоть не образец благоразумия, но количественно достаточна для сдерживания недовольства остальных. Демократия, короче. А Украина, по-вашему, падает... Но и с ней только и слышно со стороны тех, кто так считает, в лучшем случае, картинка с микки-маусом выше в теме или грубое злорадство. Это ли не от любви и чувства единения? Тут нечего возразить - не будет. Но я не так пессимистичен в этом, как вы и вполне допускаю, что будет другая не хуже. Хоть и иллюзий не питаю... Про "раздеребанят" - ерунда, как и аргумент "ясно абсолютно всем в мире". Но и я разглагольствовать не буду. Поживём - увидим. Украинцы, по крайней мере, стремятся быть европейцами. Эволюционировать до них от Homo Sovieticus.Это значительно увеличивает их шансы по сравнению с русскими. Вспомнилось письмо Максима Горького одному профессиональному патриоту (надеюсь, про него не скажут, что он бандеровец и письмо писало ЦРУ). Вот отрывок: В сердце русского человека издревле борются две струи крови: одна - арийская, славянская - зовет его к деянию, к борьбе за право личности, за достоинство человека, тянет его на Запад, к будущему; другая струя - туранская, монгольская - она влечет к бездейственному подчинению чужой воле, внушает веру в непоколебимость прошлого и китайское обожание предков, которые у вас рабы, она вас тянет на Восток, к прошлому. Вот эту пассивную, отравленную монголизмом и Востоком часть русского народа, которая становится все ничтожнее количеством, вы и представляете.

Руководствовался своими желаниями и внутренними убеждениями. Глубже разъяснять не стану, т.к. предпочитаю быть непонятым, чем понятым неправильно. Считайте это моей датой рождения, чтобы не отвлекаться от темы. И напомните, пожалуйста, где я "гнал" на новороссию?

Про укров с венеры не слыхал. Остальные "кричалки" на то и кричалки, чтобы кричать толпой. Это не лозунги правительства (неграмотно называемого хунтой), не девиз военных на востоке Украины, не настроения народа... На Украине это всё только теперь набирает обороты в противовес внешним... воздействиям. Как говорил "великий" Мао: "Чтобы выровнять, надо перегнуть". Но тем не менее, это только "речёвки" и "кричалки", как бы кому ни хотелось перекрутить и раздуть. А тем более учитывая, что дебилы есть везде! Может этого и нет в России вообще, но это есть среди россиян, имеющих какое-либо отношение к ситуации на востоке Украины: военных, жителей, сочувствующих... И этим кичатся и демонстративно потрясают, а не просто мне сказали... Меня, кстати, даже родственники из России приглашали к себе, пока тут такое... И сложно переубедить! Лично мне майдан никак. Люди, опять же вспоминая "Обитаемый остров", "просто убивают потому, что убивают их". Не оказалось реального и толкового лидера у этого настроения, который смог бы направить в нужное русло порыв, сделав его историческим. Можно было использовать толком. Но каждый под шумок мутил своё. Прям реально по Стругацким. Просто "другой панда" оказался в нужном месте в нужное время и не растерялся. Ну, раз смог, то молодец. И слишком уж отдают затхлым совковым железным занавесом речи про америкосов везде, где не поддерживают Россию. Чуть что - козни ЦРУ и Пентагона. По поводу сравнения не соглашусь с Вами, но замечу, что чересчур уж сочно Вы описываете. Но если пользоваться им, то можно сказать, что не как шлюху, а как просто девушку, которую изнасиловали, пользуясь беспомощностью. И что Россия (правительство, не будем о россиянах - много частностей), не побрезговав хатой, под шумок отымела себе Крым и продолжает махать самотыком, требуя извращений на востоке, когда остальные уже и отпустить на улицу собирались. Вы в этом не виноваты. Но среди вас есть виноватые, а агитпроп не фильтрует - сложно для восприятия становится. И у вас, и у нас.

Вы,вероятно, опечатались. Книга называется "Обитаемый остров". Сегодня я её дочитал, по Вашей рекомендации и очередной раз скажу, что вы сами (не лично Доцент, а ""ополчение"") иногда выглядите так, как видите и описываете других. Даже вплоть до буквальных совпадений с книгой. Но, если выражаться литературными аллегориями, уместно вспомнить классическую "1984": министерство правды сказало, что нет никакого братского народа, есть только фошистобендероцрушные хохлы. Океания всегда воевала с Остазией... А кто осмелиться возразить тому, что 2х2=5, того министерство любви воспитает, как надо... Не без общественности. С той лишь разницей, что тогда пришла война домой и пришлось идти, а не пришлось идти войной куда-то. Хотелось бы поинтересоваться, в чём же помогать новороссцам?

Ахха-ха! Бабульке зачёт. Учитесь троллить, одноклубники! А то картинки какие-то несерьёзные да оскорбления...

Ник всегда такой был тут. Есть вещи, о которых "по-бытовому" не рассуждают. Но не об том. Я именно о "чистоте лужайки". Вы сами и мажетесь тем, чем пытаетесь бросаться. На некоторых форумах темы, подобные этой даже не открываются с молчаливого согласия форумчан! Там если о машинах, то о машинах. И я только за! Но раз уж зашла речь, то позвольте возразить против необоснованного обсырания. Тем более, что я никому не грубил, на личности не переходил, ни за что не агитировал, как меня обвиняют. Просто, оказывается, другое мнение не может быть, потому что не может быть, потому что "вражина" и другие "остроумные" аргументы, типа картинок и прочее... Вот Вам и вся демократия. В клоаку интернет превращают информационные "воины", а не война. Ну а если уж не вписываюсь в вашу "лужайку", так забанили бы просто и всё.К чему выдумывать повод, эти разглагольствования про демократию? Тем более в свете вышесказанного. Прям напоминает один референдум демократический. Хоть не 147%, и то радует...

Может и Ваши суждения кому-то мерзки?... Я не о себе, если что. Я не позиционирую себя, как носителя добра. Война, так война.Тем более, что у меня нет выбора, ведь она у МЕНЯ дома. Я предлагал поостыть. Вам лично давно говорил, что Вы какой-то нервный. Что вам какие-то оправдания мерещатся? Если речь опять о войне, то убить убийцу - это нормально. Но и о них я не говорил тут нигде. Всё, что касается политики, я говорил лишь перенаправив обратно те слова, что писали мне. Грубо говоря, ваши же слова вас и злят, когда должны "вразумлять" других. Интересно выходит. Погань? А в своём глазу ничего не мешает?

Можно продолжить так: ...потому что воевал преимущественно на чужой земле. И аннексировал чужие территории и, положив на всякие международные нормы и договоры, шёл войной освобождать от врагов Отчизны другие народы... Сравнивайте правильно! ;)

Не сочтите за пренебрежение Вашим авторитетным мнением, но сейчас лень искать. Будет достаточно скучно - обязательно займусь. Тем более, что я Вас не убеждаю ни в чём, как некоторые тут почему-то считают. Ну вот, не успел отлучиться на полденька, уже "вражина, сволочь, пинки какие-то...":) А Вы говорите не обозлились...)) Какие "клятые москали"? Где вы такое видели? Откуда вообще эта чушь у Вас берётся? Про позицию и занавески я не совсем понял, что Вы имели в виду. Поясните, пожалуйста, и я постараюсь ответить. Я не говорю, что национализм имеет маленький процент. Более того, он растёт, подпитываемый внешнней агрессией. Как военной, так и информационной. Я лишь сказал, что Ярош, с которым все у вас так носятся и трусят им везде - никто, по большому счёту... Не вижу ничего плохого в лозунге "Слава Украине, героям слава". Может Вы объясните причину Ваших сожалений? Есть основания полагать, что Вы слишком толстым ситом отсеиваете, если вообще так... Не льстите себе.:) Хоть у меня не так много свободного времени, как хотелось бы, для Вас я всё же постараюсь выкроить немножко, если Вы всё же желаете пообщаться с "оппонентом", а не метнуть говнеца в спину "сволочи". Про вторую расшифровку 14 слов и "88 слов из книги Гитлера..." не знал, спасибо, что просветили.)) Но вот про "сволочь" - это Вы зря. Я Вам не грубил ни разу. А вот от Вас уже , как Вы выразились "пованивает"... На некоторые Ваши вопросы я не отвечал, искренне полагая, что вы лишь притворяетесь глупее, чем есть на самом деле с целью потроллить хохляцкую "вражину".

Нет, не намёк. Это я говорю прямо. Намёк тут на то, что нужно самому соответствовать своим словам прежде, чем "учить" других. А иначе цена этим словам - 0, это выглядит, как путозвонство. Вообще, в любой ситауции... Никогда не оправдываюсь. Тем более, мне нет за что и нет перед кем тут оправдываться (чтобы не сказать "некому спросить"...) Я готов (даже необоснованно) прослыть среди Вас лжецом, если Вы, добрый молодец, реально извлекёте урок из моих слов! ;) "Ясность" моей позиции для Вас, очевидно, исходит из принципа "кто не с нами, тот против нас". Я не настроен враждебно ни к кому тут, придя сюда, в первую очередь, за общением о машине. Но если для Вас принципиальна категоричность, то я, пожалуй, предпочту "против", чем поддакивать Вам ради... Да чего бы то ни было. Надеюсь, Вы не обозлитесь на меня ещё больше, если я сам стану решать, о чём и как делать выводы. Не потому, что предпочитаю "против", а в принципе. А вообще, мира всем.

Не занимаюсь и Вам предлагаю. К сожалению (хотя может и не стоит жалеть), я - не украинская власть. И никого не убивал, если чё... Никого даже не пытаюсь переубеждать - неблагодарное это дело. "Перековывать, зомбировать, про зомбоящики..." - у Вас и самих неплохо выходит. Я даже намеренно старался избегать, по возможности... Не интересно - не читайте, как Вы, если не путаю, отвечали кому-то на эту тему... Можете даже выразить свой справедливый протест против "фошыздма", заминусовав все мои сообщения - я не расплАчусь. Я лишь хотел сказать (вовсе не претендуя на единственно верную точку зрения), что лишь всесторонне изучив вопрос, можно составить хоть немного объективное мнение. И не только Вам лично, а всем, кто тут общается. И без тени злобы и претензий, как внимательный читатель мог заметить. Что я тут пропогандировал? Я наоборот, максимально осорожно высказал своё, даже без намёка на пристрастность к кому либо, мнение... Вот и всё. А вы, по-моему, чересчур неспокойны. Удачи.

А если я перефразиую в "Прекратите убивать мой народ", меня не забанят на этом форуме? Даже уместно будет оставить продолжение Вашей цитаты. К сожалению, я далековато от Киева. На счёт Порошенка, никто не героизирует его. Я тоже за него не голосовал, но он, очевидно, менее "не лидер", чем остальные "не лидеры". Вот и всё. Как не были ни особо лидерами, ни, тем более, героями и другие президенты. Однако...

Саня. Можно без отчества!:) Про Яроша верно - радует, что некоторые понимают. а вот после ШокоЗайца не понял. О чём вы?

Ооо, друже! Боюсь, это может развиться в ещё более длинную и бестолковую тему. Могло бы, если бы мы стали... Ведь если кто в теме такого маленького нюансика, как разница между УПЦ МП и УПЦ КП... Там говна бурлят давно и мощно (да простят меня верующие), и политики там ни чуть не меньше, к сожалению. Можно даже сказать, что эти (вполне самодостаточные) говна гармонично влились в бурную реку говен нынешних информационных. Ну да не будем в суе, так сказать. Эти громкие пафосные заявления с фарсовыми заглавиями - для рекламно-агитационного потрясания пред паствой. Справедливости ради отмечу, что теми же персонажами и их цитатами потрясают и с другой стороны, но в отличном контексте. Какая универсальная вещь...

Так вот то-то же. Но бывает так, что Родина может быть дороже жизни. Удивился бы, если бы кто-то тут согласился со мной. Но даже ТСН (тошнит от него) - и тот показывает примеры откровенного вранья российских СМИ. а есть и другие... Там тоже война. Информационная. Казалось бы... А на ней, по большому счёту и держится "противостояние" "фашистов" и "фашистов". Я, к сожалению, вряд ли расскажу Вам про что-то хорошее. Хорошего действительно мало. Ну могу успокоить волнующихся, что никакие фашисто-массоно-укро-бЭндеровцы не едят русскоязычных младенцев... Если Вы поверите подозрительному "укру" с почти-НАТОвско-госдеповской аватаркой!;) Ярош и правый сектор - пугало российской пропаганды. Посмотрите результаты выборов и место в них таких срашных фошиздов, как Ярош и Тягнибок. (Кстати, возвращаясь к теме о ТВ, вспомнился отрывок из российских новостей, где Ярош занял первое место на выборах - немножко фотошопа во имя борьбы с фашизмом не помешает... Но это так, к слову.) "Москалей на ножи" - это из разряда про медведей с балалайками, пьющих водку на улицах российских городов. Ну, разумеется, радушия не прибавилось после "братской помощи", но эти пугала у вас возникли гораздо раньше... Дейсвительно, чего разговаривать с недорусскими хохлами, зомбированными ЦРУшной кока-колой.

Если и найдётся оправдание этому (в чём я не уверен), то оно будет неприменимо к славянам, убивающим славян в чужой(!) стране...

Смотря, суть чего... Ведь всем известно, для чего используется "аргумент" "всем известно, что..." Солидарен с Вами по поводу украинского телевидения. Но даже оно, убогое, не сравнится с российским... Давно не смотрю ни то, ни другое. Чтобы выяснить, в мою ли сторону перевес, нужно знать, на какой же я стороне!;) Но в любом случае не могу согласиться с Вами на 100%. Тем более, если аргументы - видеоролики из ТВ (не важно чьего)... Сочувствую Вашим знакомым (как и другим жителям восточной Украины), но уверяю, я не виноват!

Мда... Давненько я не захаживал к вам. Грустно читать, особенно некоторых особо пламенных рупоров "ополчения и т.д.", производивших ранее впечатление адекватных... Еще даже грустнее, чем украинских "революционеров". Прекрасно понимая, как глупо пытаться спорить и доказывать что-либо о политике (как и о спорте, религии...) могу лишь скромно предложить вам, одноклубники, разбавлять свой праведный гнев хоть поверхностным знакомством с мнением оппонирующей стороны, если уж не досуг проверять информацию, которой сремитесь поделиться. Опять же, избегая политических и личностных прений, приведу пример на следующей, несколко отстранённой от горячей темы цитате (Бисмарк такого не говорил): Всем удачи!

Как и чем - не знаю, этим не я занимался, а электрики. Объяснили, что родную прошивку перезалили...

Это да, и украинские города не все. Но если важно, можно обратиться к модераторам - напишут правду. :) PS Только заметил, что и я тут из странного города...