Турбирование М50

[ПЕКАРЬ]

взесив все за и против, перетёк с любителей атмо на сторону любителей турбо. Занялся изучением теории турбирования, последнюю неделю очень много читал по этому поводу всего. Но много чего не понятно. Про физические процессы(направление потоков,стравливания давления блоуоффом и вестгейтом) все понятно. Не могу въехать в электрическую сторону этого процесса. Это как мне показалось и есть самое сложное.

Первый вопрос: после сборки "железа" мотор нужно настроить! Каким образов это выполняется? Меняется ли мозг или шьётся?

[hopp]

Первый вопрос: после сборки "железа" мотор нужно настроить! Каким образов это выполняется? Меняется ли мозг или шьётся?

если серьезный аппарат строить то с заменой мозгов, а если не очень вполне хватит штатных мозгов. Моторы BMW настраиваются при помощи мотроник онлайн, это чип заменят стандартный чип мозгов(P.S работает только с мозгами бош) и дает возможность получать данные в реальном времени на ноут и тут же править карты.Настраивать придется либо на стенде либо на пустой дороге это уже от финансов зависит, т.к машину за один раз не настроишь.

[ПЕКАРЬ]

если серьезный аппарат строить то с заменой мозгов, а если не очень вполне хватит штатных мозгов. Моторы BMW настраиваются при помощи мотроник онлайн, это чип заменят стандартный чип мозгов(P.S работает только с мозгами бош) и дает возможность получать данные в реальном времени на ноут и тут же править карты.Настраивать придется либо на стенде либо на пустой дороге это уже от финансов зависит, т.к машину за один раз не настроишь.

т.е. мотроник онлайн "вставляется в мозг",далее специалист посредством ноута настраивает мозг и этот чип там остается?

[hopp]

т.е. мотроник онлайн "вставляется в мозг",далее специалист посредством ноута настраивает мозг и этот чип там остается?

именно, а чип по желанию если твой можешь оставить или сбросить лог на комп и перешить свой старый чип и поставить обратно.

[ПЕКАРЬ]

именно, а чип по желанию если твой можешь оставить или сбросить лог на комп и перешить свой старый чип и поставить обратно.

т.е. мотроником можно настроится у специалиста,потом он со своего мотроника(чипа) копирует данные на мой родной чип,я его вставляю и погнал?

[ПЕКАРЬ]

т.к машину за один раз не настроишь.

Почему?

[hopp]

т.е. мотроником можно настроится у специалиста,потом он со своего мотроника(чипа) копирует данные на мой родной чип,я его вставляю и погнал?

угу, просто сам мотроник онлайн не малых денег стоит за 10к деревянных может перевалить

 

Почему?

если нет наработанных схем на этот конфиг двигла тогда будут настраивать пробным методом, а это раза 2 точно.

тут 2 варианта тебе делают получилось то что получилось или настроят на весь потенциал движка

[ПЕКАРЬ]

 

если нет наработанных схем на этот конфиг двигла тогда будут настраивать пробным методом, а это раза 2 точно.

тут 2 варианта тебе делают получилось то что получилось или настроят на весь потенциал движка

т.е. грубая настройка-пробный заезд-чистовая настройка? я правильно понял?

[hopp]

т.е. грубая настройка-пробный заезд-чистовая настройка? я правильно понял?

ну да, ни один нормальный человек не вкрутит сразу все на максимум, чтобы двигло сразу накрылось, а по ступенчато будут делать.

настройка очень тонкая процедура, если хочешь добиться хорошего эффекта.

[ПЕКАРЬ]

широкополосная лямбда-обязательный аксесуар турбового двигла?

[BenZin]

нет вообще без лямбды прошивку делают некоторые настройщики

 

ШДК только для настройки в основном нужна

[A1exius]

Короче по поводу откатки в онлайне могу сказать так. Если низ мотора перетряхивался(замена поршней для занижения СЖ, расточка блока и т.п.) то сперва делается черновая настройка на низком бусте или даже без оного. Проходится обкатка. Затем производится отстройка непосредственно готового конфига. Настроить можно на разное давление, соответственно можно сперва откатать прогу под одно давление, а позже поднять буст и откорректировать прошивку. В принципе можно уложится и в один день. Далее - ШЛЗ. Основной элемент для откатки программы - широкополосная лямбда. Позволяет в режиме реального времени отслеживать состав смеси по содержанию кислорода в выхлопе и на основании этих данных правятся карты топлива, зажигания, воздуха, производятся калибровки и корректировки.

Мотроник-онлайн стоит 12к, если мне память не изменяет. Есть даже страничка в нете с таким названием, где цены указаны. Есть также зарубежные аналоги(AEM, Autronic).

[ПЕКАРЬ]

А если я буду использовать буст-контроллер для смены режимов (чтобы за хлебушком можно было ездить) то как в этом случае настраиваются мозги?

[M.Schumacher]

Хочется узнать мнение специалистов по поводу турбо М50, одни говорят что можно дуть в стоковый движок, другие говорят что надо разжимать полюбому, даже под малое давление надува. Так вот, вопрос, можно ли все таки сначала поствить турбу, скажем дуть 0,3-0,6 бара в стоковую поршневую, а уже потом думать с поршневой, т.е. брать грубо говоря на вырост?! И какой минимальный бюджет будет для такого плана постройки? На сайте turbo-garage.com.ua есть готовые киты, вот только не понятно первый по описанию подходит под стоковый двиг.

Описание

 

M50/M52 Turbo Kit. Stage 1 400-450Hp

 

Кит - набор запчастей для турбирования моторов BMW М50 2.5л/М52 2.8л/M54 3.0л.

 

Название Стоимость

Exhaust Manifold 1250

Garrett GT30R turbo/TiAL housing 1575

GT Install Kit+Oil line 100

Greddy BlowOff 260

Tial 44mm External Wastegate 435

 

MAF Emulator/Boost Controller 380

3 Bar MAP Sensor 80

Greddy Boost Control Solenoid 90

BOSCH 480cc injectors 600

AEM UEGO 330

 

Intake pipe with K&N filter 150

Intercooler,Piping, Silicone, T-Bolt clamps 650

 

Custom DownPipe & Exhaust System 400

 

Всего 6,300

 

* Для правильной работы потребуется перепрошивка заводского блока управления двигателем.

**Приведенное фото показывает только малую часть включенных в кит компонентов.

 

Для варианта 'под ключ' следует добавить еще $1600 за все работы и $600 за настройку блока управления двигателем.

 

Для моторов М52/М54 дополнительно требуется установка впускного коллектора М50 и портинг впускных окон головки блока - $300.

 

 

 

Цена

 

Стоимость детали: USD 6300.00

[ПЕКАРЬ]

Хочется узнать мнение специалистов по поводу турбо М50, одни говорят что можно дуть в стоковый движок, другие говорят что надо разжимать полюбому, даже под малое давление надува. Так вот, вопрос, можно ли все таки сначала поствить турбу, скажем дуть 0,3-0,6 бара в стоковую поршневую, а уже потом думать с поршневой, т.е. брать грубо говоря на вырост?! И какой минимальный бюджет будет для такого плана постройки? На сайте turbo-garage.com.ua есть готовые киты, вот только не понятно первый по описанию подходит под стоковый двиг.

Описание

 

M50/M52 Turbo Kit. Stage 1 400-450Hp

 

Кит - набор запчастей для турбирования моторов BMW М50 2.5л/М52 2.8л/M54 3.0л.

 

Название Стоимость

Exhaust Manifold 1250

Garrett GT30R turbo/TiAL housing 1575

GT Install Kit+Oil line 100

Greddy BlowOff 260

Tial 44mm External Wastegate 435

 

MAF Emulator/Boost Controller 380

3 Bar MAP Sensor 80

Greddy Boost Control Solenoid 90

BOSCH 480cc injectors 600

AEM UEGO 330

 

Intake pipe with K&N filter 150

Intercooler,Piping, Silicone, T-Bolt clamps 650

 

Custom DownPipe & Exhaust System 400

 

Всего 6,300

 

* Для правильной работы потребуется перепрошивка заводского блока управления двигателем.

**Приведенное фото показывает только малую часть включенных в кит компонентов.

 

Для варианта 'под ключ' следует добавить еще $1600 за все работы и $600 за настройку блока управления двигателем.

 

Для моторов М52/М54 дополнительно требуется установка впускного коллектора М50 и портинг впускных окон головки блока - $300.

 

 

 

Цена

 

Стоимость детали: USD 6300.00

полюбому кованная поршневая и шатуны.в сток дуют,но это как пороховая бочка,не знаешь,когда прогорит

[Combat]

http://e38.ru/node/8021

[ПЕКАРЬ]

http://e38.ru/node/8021

это я уже читал. не нравится,что внизу все-на рыбалку уже не съездишь.

При установки кованных поршней,кованные шатуны тоже обязательны?

[Combat]

за 450 желательно ставить ковку.

[BenZin]

не обязательны шатуны другие, смотря ск дуть

 

Турбокит в сборе что описан ранее очень дорого и бесполезно

 

мотроник + эмулятор расходомера тоже как-то бредово т.е. по зашитым калибровкам по обротам, дросселю и узкой лямбде она смесь считает, хотя тожет и по ДАДу но не на прямую опять

 

 

еще за 6тыщ баксов М-мотор будет надежнее в разы и ехать не хуже

[ПЕКАРЬ]

дорого это не то слово. планирую сэкономить и сварить коллектор сам. Я думаю по железякам можно в 80 рублей вложиться, не считая мотора.

450 сил стандартные поршня выдержат?

[BenZin]

НЕТ

ты не задуешь в сток СЖ столько

хотяможет 2-3 прокладки и норм будет хотя это кроилово

 

коллектор за 10-15р сварят правильный из черняги

оч хороший из нержи тысяч 25-30

самому варить, без опыта, думаю трескаться будет и постоянно сифонить

[ПЕКАРЬ]

НЕТ

ты не задуешь в сток СЖ столько

хотяможет 2-3 прокладки и норм будет хотя это кроилово

 

коллектор за 10-15р сварят правильный из черняги

оч хороший из нержи тысяч 25-30

самому варить, без опыта, думаю трескаться будет и постоянно сифонить

имел ввиду не поршни,а шатуны стоковые выдержат 450 сил?

[ПЕКАРЬ]

Сж полюбому уменьшать,об этом и не спрашиваю.

[BenZin]

надо смотреть конфиги тех, кто собирал и они работали - собирать тоже самое

Турбокиты и их составляющие в магазинах - это впаривало ненужных вещей

если нет детонации то шатунам ничего не должно быть плохого но опять практика решает

[ПЕКАРЬ]

это все понятно. желтая е34 с осетии на стоке с китайскими з\ч нормально едет.

Для себя примерно такую конфигурацию по низу думаю: перебор двигла,валы переточенные под шрик, кованные поршни,шатуны сток, нужной степени сжатия добиться металической прокладкой,по возможности и "вознужности" доработать гбц.

остальное пока не сильно понимаю,а именно оставлять или нет расходомер? лямбду? нужен ли маслянный радиатор? нужна ли доработка системы охлаждения? Авто планируется "не корч",ибо ездить надо везде,но не особо часто. Более интересует возможность снижать давление наддува до минимума, как я понимаю буст-контроллер для этого и создан.

[BenZin]

Расходомер и вообще мотроник не лучший вариант

хз можно ли его правильно прошить под ДАД ДТВ они же МАР сенсор

расходомера не хватит он упрется в макс значение и все или надо перелывать корпус и тарировать х.з. как делают с БМВ

ЭБУ Мегасквирт ставят на тюнинх авто

 

 

Валы не факт что надо, ШРИК это атмо валы, как ведт на турбо надо смотреть у тех кто ставил, да и в космос крутить не надо

 

голову тоже полить должен кто-то грамотный чтобы был приход

 

Радиатора должно хватить(обеспечить хороший обдув и куллер как-то грамотно разместить чтобы все продувалось), маслорадиатор тоже не лишним будет

[ПЕКАРЬ]

еще вопрос по коллектору:такой намного хуже равнодлинного? http://img511.imageshack.us/img511/693/kitmanifold3vv.jpg

[BenZin]

оно не развалится по крайней мере и компактный

Т3 фланец, внешний гейт - как раз то что надо для 30го Гарри

хуже, но на сколько хз - не на много

видел проект е30 М50 типо для дрега сил на 800 там такой стоял

[ПЕКАРЬ]

оно не развалится по крайней мере и компактный

Т3 фланец, внешний гейт - как раз то что надо для 30го Гарри

хуже, но на сколько хз - не на много

видел проект е30 М50 типо для дрега сил на 800 там такой стоял

так вот аналог такого не особо геморно стальной сделать. тем более располагаю заводскими мощностями. вообще чем хуже стальной,обмотанный термолентой?

[BenZin]

этот чугун - он литой - нет напряжений, стальной надо грамотно варить чтобы не трескался от темпратурных расширений

коллектор короткий его можно и не обматывать, но хуже от этого не будет и подкапотное греть будет чуть меньше