непонятки м20

[Blaupunkt]

Мотор м20б20, ситуация такова: когда двиг прогреть, то на холостом ходу помигивает лампа низкого давления масла.

Если в этот момент открутить крышку расширительного бачка - тосол будто с пенкой и с бачка "пахнет" бензином или выхлопом непонятно, при этиом в тосоле масла нету и наоборот. При всем этом мотор походу сам себя "завоздушивает" и начинает греться.

 

что предпринять? снимать ГБЦ ?

 

[Xren]

снимай бошку, у тебя пробита прокладка ГБЦ. А если еще и лампа давления мигает, то там конкретная дыра...

[Porez]

или трещина в голове и картерные газы лупят в систему охлаждения.

[ivanco84]

поменяй вкладиши и проверяй бошку со снятием

[Blaupunkt]

вобщем снятие ГБЦ неизбежно?

[Texas_Ranger]

Увы и ах... Когда снимешь голову - особое внимание обрати на состояние камер сгорания, если в каких-то почти отсутствует нагар - значит в данный цилиндр гонит антифриз, надо уже выяснять, в чем дело, либо веденая голова, либо трещина (в последнем случае голова почти 100% на выброс).

[Arsh]

Лампа моргает потому что тосол попадает в масло, пропадет давление так как оно становится жидким, больше мотор не заводи.Снимай гбц и смотри чего там.

[asa735]

Лампа моргает потому что тосол попадает в масло, пропадет давление так как оно становится жидким, больше мотор не заводи.Снимай гбц и смотри чего там.

Что за чушь.Даже если в место масла налить воды,то исправный насос всё равно будет давать давление.Ему пофиг что толкать.

[Texas_Ranger]

Что за чушь.Даже если в место масла налить воды,то исправный насос всё равно будет давать давление.Ему пофиг что толкать.

Вот тут ты не прав - вязкость в сочетании с боковыми зазорами у насоса (а без них никуда) значит очень много - создать к примеру, ТНВД для системы питания дизеля типа Common Rail, который работает всего лишь на солярке, а не на масле, и может до 2000 атмосфер развить - задача весьма нетривиальная, хоть и решаемая. И эти насосы нисколько не роторные и не шестеренчатые, а плунжерные и плунжеров у них несколько, чтобы минимизировать пульсации давления.

[Blaupunkt]

снял ГБЦ, и увидел что камеры сгорания все однородного цвета(тосолом не вымыты), свечи - однородного цвета(нормального,рабочего), прокладка гбц с виду не повреждена, нагара совсем немного.

Видимых трещин на головке не обнаружено(может ли быть что под клапанами трескается?)

Гнезда клапанов без нагара - чистые(Возможно недавно был ремонт головки)

Единственное что смутило - болт крепления гбц в области 5-го цилиндра был немного в эмульсии(бело-серого цвета)

 

как в домашних условиях проверить гбц на предмет трещин и прочих дефектов?

[Texas_Ranger]

снял ГБЦ, и увидел что камеры сгорания все однородного цвета(тосолом не вымыты), свечи - однородного цвета(нормального,рабочего), прокладка гбц с виду не повреждена, нагара совсем немного.

Видимых трещин на головке не обнаружено(может ли быть что под клапанами трескается?)

То есть в канал выходит? Теоретически возможно такое, посмотри состояние выпускных каналов (тоже чистый будет, где трещина).

 

Гнезда клапанов без нагара - чистые(Возможно недавно был ремонт головки)

Единственное что смутило - болт крепления гбц в области 5-го цилиндра был немного в эмульсии(бело-серого цвета)

Скорее случайно что-то попало - он находится в таком месте, которое изолировано и от масла и от антифриза. Но осмотреть соответствующие отверстия в блоке и головке очень даже стоит.

 

как в домашних условиях проверить гбц на предмет трещин и прочих дефектов?

Проще свозить на опрессовку в контору по ремонту двигателей.

[Blaupunkt]

Скорее случайно что-то попало - он находится в таком месте, которое изолировано и от масла и от антифриза. Но осмотреть соответствующие отверстия в блоке и головке очень даже стоит.

 

странно, но я когда вытаскивал то почти все болты в масле были...

[asa735]

Вот тут ты не прав - вязкость в сочетании с боковыми зазорами у насоса (а без них никуда) значит очень много - создать к примеру, ТНВД для системы питания дизеля типа Common Rail, который работает всего лишь на солярке, а не на масле, и может до 2000 атмосфер развить - задача весьма нетривиальная, хоть и решаемая. И эти насосы нисколько не роторные и не шестеренчатые, а плунжерные и плунжеров у них несколько, чтобы минимизировать пульсации давления.

В практике уже возникали такие вопросы,поэтому,ради интереса,сделал стенд для проверки масленого насоса.Насос работал на воде.Забирал воду и выдавал давление,практически такое же как на масле.Замеры производил манометром для измерения давления масла.

[Texas_Ranger]

Хороший насос у тебя, однако, раз на воде выдает столько же, сколько и на масле!

[Blaupunkt]

давно не писал ничего, но дело не стоит на месте:

 

1.Куплены все необходимые прокладки

2.Немного шлифонутая ГБЦ (Была поведена+Пробитая прокладка)

3.Проведена выбраковка всех компонентов ГБЦ(3 клапана выпуска под замену, сальники клапанов туда же)

4.ГБЦ полностью собрана, все готово к установке!

 

Но встал вопрос: Как правильно затягивать болты ГБЦ ? какие нюансы?

[avona]

Нюансы такие. Если болты-торксы, то затягиваются в три стадии : 30 нм, затем два раза по 90-то градусов. Если обычные болты, то 45нм, затем 65нм, затем доворот на 30 градусов. Затягивать надо начинать от середины, со стороны свечей к коллектору впуска, затем крест накрест постепенно удаляясь от середины в обе стороны.

[Texas_Ranger]

Добавлю: в комплекте с прокладкой ГБЦ идет инструкция по ее установке и там обычно приводится порядок затяжки болтов (у меня с Elring так было).

[Blaupunkt]

Собрал все, прокачал пару раз ОЖ, прокатился - ГБЦ работает заметно тише, все ок, только на горячую опять загоралась лампа низкого давления масла на холостых. Заменил масло - все окей, хоть на горячую хоть на холодную, тьфу-тьфу.

[FireChip]

Собрал все, прокачал пару раз ОЖ, прокатился - ГБЦ работает заметно тише, все ок, только на горячую опять загоралась лампа низкого давления масла на холостых. Заменил масло - все окей, хоть на горячую хоть на холодную, тьфу-тьфу.

Может там дело в износе коленвала?

[Texas_Ranger]

Может там дело в износе коленвала?

Скорее вкладышей, кстати основной вклад в падение давления масла вносят именно они.

[Blaupunkt]

может быть, но как никак на новом масле проблема исчезла!

Но теперь новый фокус, два дня назад выехал "на природу" проехал 1.5 км, двигатель начал глохнуть на ходу -  так повторялось пару раз, на третий раз он заглох и больше не заводиться!

 

1.Топливо есть, насос качает

2.Искра есть

3.Когда снять фишку с регулятора ХХ, и начать заводить - двиг как будто схватывает но тут же глохнет.

 

Куда смотреть? может ремень перескочил? может клапана пере-регулировать?

p.s. На последних двух выездах (не более 10 км каждый) - заметно пропала тяга, даже до отсечки вяло ехала.

[Texas_Ranger]

А зазоры в клапанах нормальные, клапана не зажаты? Ремень вряд ли перескочит, если нормально натянут, к тому же при перескоке ремня очень возможен загиб клапанов, но у тебя двигатель как-то пытается заводиться, чего при загнутых клапанах быть не может, т.к. нет компрессии в цилиндре.

[Blaupunkt]

Выставлял 0.25 везде, заводилась с пол оборота, но потом такой прикол

[Blaupunkt]

а вообще м20 может завестись без регулятора ХХ ?

[Texas_Ranger]

а вообще м20 может завестись без регулятора ХХ ?

Не могу сказать - не пробовал, но сразу же после пуска именно он обеспечивает подачу нужного количества воздуха в двигатель, им же и обороты регулируются, пока педаль газа отпущена.

[Blaupunkt]

залил во все котлы маслеца немного, высушил свечи - завелась и проработала ровно пока не сгорело масло в котлах(много белого дыма с выхлопа) потом заглохла сама и все по новой. вывод? кольцам пи*дец?

[Texas_Ranger]

Похоже на то, что подвижность потеряли, сделай-ка раскоксовку сначала.

[Blaupunkt]

делаю второй раз, первый раз ничего не дало.

[Texas_Ranger]

А компрессия у двигателя какая?

[Blaupunkt]

завтра смогу измерить... раскоксовка ничего не дала, также как и повторное залитие масла в камеры сгорания....