датчики детонации М50 bosch

[Abra]

Всем привет!

 

Заметил, что треснули корпуса датчиков детонации у меня на M50B25TU. Насколько я понимаю, это типичная проблема с ними. Некоторые утверждают, что в таком виде он неправильно работает, хотя мозг на эту тему никаких жалоб не имеет (пока, по крайней мере). Экзист предлагает bosch  0 261 231 195 за 2 тыщи. Их надо два, оба потрескались. Жаба мне пока столько денег не выделяет. Может, можно как-нибудь скроить? :) Ну там.. от жигулей.. ? :)

[drovolet]

Вот, например, газоновский датчик, тоже бош http://www.2a2.ru/esud/d_dd1.html#3 В статье указаны его параметры. Если знать, что у нашего параметры такие же, то можно было бы воткнуть его, а так может выйти, что сначала купишь пару датчиков по 200 р, а потом побежите вместе с жабой выкладывать 4 тыщи.

[Иван 551]

Просто поищи на разборках с целыми корпусами. У меня такой же мотор, себе поставил от м52, просто перепаяв фишки. Всё отлично работает! Там по моему главное соблюсти момент затяжки. Texas Ranger компитентен в этом вопросе, где-то тема всплывала с параметрами.

[Гость MB&BMW4ever]

Судя по устройству этого датчика подойдёт практически любой. Сам собираюсь попробовать поменять на тазовские 18.3855.

[drovolet]

Затягивать их только обязательно моментом 20 Н*м, а то будут неправильно работать.

[Гость MB&BMW4ever]

Затягивать их только обязательно моментом 20 Н*м, а то будут неправильно работать.

А откуда инфа, из тиса? может там 20Нм потому что м8? Он как раз 20-25 и тянется (по разным источникам). Насчёт совместимости датчиков http://www.cefiro.ru/experience/showarticle.php?id=60&thiscat=2

[Texas_Ranger]

А откуда инфа, из тиса? может там 20Нм потому что м8? Он как раз 20-25 и тянется (по разным источникам).

Да, оттуда инфа. Но здесь играет роль момент затяжки, поэтому он регламентируется.

Насчёт совместимости датчиков http://www.cefiro.ru/experience/showarticle.php?id=60&thiscat=2

О, очень полезная инфа!

[Abra]

На м52, вроде, только сименс, а у него же другие датчики, вроде?

Глянул на авито - продают много треснутых, как мои. А трескаются они, видимо, от старости, поэтому 20-летний оригинал может тоже треснуть в любой момент.

Какой вообще принцип работы этих датчиков? Чем им мешает трещина в пластике?

[Texas_Ranger]

На м52, вроде, только сименс, а у него же другие датчики, вроде?

Глянул на авито - продают много треснутых, как мои. А трескаются они, видимо, от старости, поэтому 20-летний оригинал может тоже треснуть в любой момент.

Какой вообще принцип работы этих датчиков?

Зайди по ссылке выше, там все детально расписано

Чем им мешает трещина в пластике?

Вообще любой пьезоэлемент имеет очень малый выходной ток, и если на него попадет грязь, она будет его шунтировать (ее удельное сопротивление не бесконечно велико, особенно у влажной), и уровень сигнала с датчика может сильно снизиться, может даже настолько, что мозги его перестанут воспринимать.

[Гость MB&BMW4ever]

трещина опасна попаданием влаги...и всякие агрессивные среды же) замыкания обмотки и т.д. 

[Texas_Ranger]

трещина опасна попаданием влаги...и всякие агрессивные среды же) замыкания обмотки и т.д. 

Обмоток там никаких нет, а чем это грозит - я выше написал.

[Гость MB&BMW4ever]

Обмоток там никаких нет, а чем это грозит - я выше написал.

ну контактов самого элемента, если их водичкой полить, это имел в виду. Другой вопрос есть ли в наших датчиках шунтирующий резистор, тут надо чтоб кто-то расковырял снятый старый датчик.

[Abra]

Ага, а момент затяжки крепежного болта важен из-за того, что делает пьезоэлементу преднатяг, понятно.

Получается, если в корпусе проковырять дырочку и через нее промыть-продуть датчик от грязи, а потом герметичо заделать обратно, его вполне можно реанимировать.

[drovolet]

Я когда-то давно со своих треснувших датчиков (по обоим были ошибки) сковырял всю пластмассу и обмазал поксиполом. После этого проверку мультиметром на реакцию на удар датчики прошли, а с родными треснувшими корпусами не проходили. Поставил наместо их и через какое-то время, может через месяц где-то, уже не помню, вылезла ошибка по одному датчику. Заменил оба.

[Abra]

Там в них был шунтирующий резистор?

[Combat]

Если ошибок по диагностике их нет, то зачем парить себе мозг? Просто начать копить деньги. 4000 для Москвы это не деньги.

[drovolet]

Там в них был шунтирующий резистор?

Нет.

[Гость MB&BMW4ever]

Если ошибок по диагностике их нет, то зачем парить себе мозг? Просто начать копить деньги. 4000 для Москвы это не деньги.

Вообще в интернетах пишут, что ошибки по ним обычно не вылетают, даже если датчик не выполняет своей функции. Диагностика наверное обрыв может определить или ешё что-то в этом духе. АЧХ она точно не анализирует) Если экономия, чтобы сэкономленные потратить на машину же, то я-за. 

[Abra]

Деньги-не деньги, а интересно разобраться в любом случае.

А какие должны быть симптомы неисправности этих датчиков? У меня вот при интенсивном разгоне, особенно в горку, имеется некое дребезжание, но я всегда думал, что это кардан, т.к. он весьма заметно звякает крестовиной. А если это все же детонация, то это очень плохо, потому что я уже давно так катаюсь, и до меня значит так же катались. Тогда придется давить жабу и резко закупать эти датчики, а кардан тогда придется снова отложить...

[Гость MB&BMW4ever]

Деньги-не деньги, а интересно разобраться в любом случае.

А какие должны быть симптомы неисправности этих датчиков? У меня вот при интенсивном разгоне, особенно в горку, имеется некое дребезжание, но я всегда думал, что это кардан, т.к. он весьма заметно звякает крестовиной. А если это все же детонация, то это очень плохо, потому что я уже давно так катаюсь, и до меня значит так же катались. Тогда придется давить жабу и резко закупать эти датчики, а кардан тогда придется снова отложить...

проверить можно, наверное, налив 92 бенза. только кто ж такими эксперементами будет заниматься...

[Combat]

На безваносе их нет - и ничего, ездят )))

[Гость MB&BMW4ever]

Поставил. Ошибок не появилось. Машина как будто даже лучше поехала, но , правда, я её ещё помыл...так что всё субъективно)

Когда проверял, такое ощущение, что новые как-то отзывчивее старых. Проверял вольтметром стрелочным. Старые- один совсем осыпался, но кстати работал так же как другой, просто потрескавшийся. Короче, можно.

[Гость MB&BMW4ever]

ещё озадачила меня железка которая правый датчик накрывала, она прикручена 2 болтами м8. Зачем она? в ней есть резьба помоему м10, но к ней ничего не прикручивается...не стал её обратно ставить. Нашел в каталоге, фиксатор акселератора, только у меня она акселератор не фиксирует, ну никак) номер -11 11 1 726 768

[Abra]

Ага, загадочная железяка. Я назад прикрутил, будем считать - усилитель блока :)

[Texas_Ranger]

ещё озадачила меня железка которая правый датчик накрывала, она прикручена 2 болтами м8. Зачем она? в ней есть резьба помоему м10, но к ней ничего не прикручивается...не стал её обратно ставить. Нашел в каталоге, фиксатор акселератора, только у меня она акселератор не фиксирует, ну никак) номер -11 11 1 726 768

Я могу только предположить, что это такое: это кронштейн для рым-болта, за который двигатель поднимают краном. Спереди есть рым-планка, а сзади в этот кронштейн вкручивается рым-болт, и за эти 2 точки двигатель уже поднимается. Не уверн только, можно ли вкрутить рым-болт, не снимая впускной коллектор?

[Abra]

Хехе, так вот зачем окошечко во впуске :)

Хотя у себя я его как-то не замечал. Не обращал внимания, наверное.

[Гость MB&BMW4ever]

Ага, загадочная железяка. Я назад прикрутил, будем считать - усилитель блока :)

Ага, усилитель, тоже первая мысль была...) Ну вернём на место, раз надо.Хотя этого самого рым болта всё равно нету.

[Texas_Ranger]

Ага, усилитель, тоже первая мысль была...) Ну вернём на место, раз надо.Хотя этого самого рым болта всё равно нету.

Так он есть у тех, кто занимается снятием-установкой двигателей, в обычной эксплуатации он не нужен.

[Гость MB&BMW4ever]

Так он есть у тех, кто занимается снятием-установкой двигателей, в обычной эксплуатации он не нужен.

Дык тут уже никто "обычной эксплуатацией" давно не занимается) Ремонт всего и вся самостоятельно, только хардкор) Кстати, такой рым- болт видел в строительных всяких гипермаркетах типа касторамы...

[Texas_Ranger]

Дык тут уже никто "обычной эксплуатацией" давно не занимается) Ремонт всего и вся самостоятельно, только хардкор) Кстати, такой рым- болт видел в строительных всяких гипермаркетах типа касторамы...

Речь про другое - он нужен только тогда, когда двигатель снимают-ставят, и все. Ну еще перемещают где-то по складу к примеру. А пока он стоит на машине - это лишняя деталь.