M60b30 прямоточный выхлоп, одна труба

[wanderer888]

Доброго времени суток, второго дня как был сделан выхлоп. Возникло подозрение, что подзадушил мотор.

Прошу разбирающихся в матчасти прояснить ситуацию.

Картина следующая: от приемных труб идут пламягасители затем резонаторы на 50-ых трубах, далее они соединяются в одну 60-ю, которая идет до прямоточного глушителя, далее на выход стоит раздвоеная насадка.

По субъективным ощущениям мотор лучше крутится с низов, но вроде как хуже чувствует себя на верхах. На штатном глушителе трубы остается 2, но меньшего диаметра.

Соответственно мучает вопрос: задушен мотор на верхах и надо переделывать или же по сечениям труб хватает и мои подозрения надуманы?

Спасибо.

[Anton_EK]

3,14*0,05*0,05/4*2=0,0039

3,14*0,06*0,06/4= 0,0028

 

0,0028/0,0039=72% от стока

[wanderer888]

3,14*0,05*0,05/4*2=0,0039

3,14*0,06*0,06/4= 0,0028

 

0,0028/0,0039=72% от стока

Да, но в стоке стоят катализаторы и немалых размеров средний и задний глушители, которые создают сопротивление и такой диаметр может быть обоснован необходимостью сократить потери мощности. А тут трасса прямая. Или я не прав?

Как высчитать необходимый диаметр исходя из мощностных характеристик?

[Combat]

На 540 две 63 трубы идут, если мне память не изменяет.

[Anton_EK]

Да, но в стоке стоят катализаторы и немалых размеров средний и задний глушители, которые создают сопротивление и такой диаметр может быть обоснован необходимостью сократить потери мощности. А тут трасса прямая. Или я не прав?

Как высчитать необходимый диаметр исходя из мощностных характеристик?

не прав

я делаю 2х57 мм с 57 компонентами

[wanderer888]

не прав

я делаю 2х57 мм с 57 компонентами

Тоесть все таки задушил и через 60 трубу с банкой на высоких оборотах большое количество газов не успевает выйти?

 

Там где делали, уверяют, что 60 трубы хватает, и на 300+.

[wanderer888]

На 540 две 63 трубы идут, если мне память не изменяет.

Из того, что нашел, на 540 2х57, на 530 2х50

[Anton_EK]

Тоесть все таки задушил и через 60 трубу с банкой на высоких оборотах большое количество газов не успевает выйти?

 

Там где делали, уверяют, что 60 трубы хватает, и на 300+.

у тебя затык на смыкании коллекторов, грубо говоря в одно время давит с двух бошек,

ве8 и так с проблемой по выпуску

как вариант можно сделать "емкость" куда входят коллектора и выход на 60

как сделано на Крузаке 200

[wanderer888]

у тебя затык на смыкании коллекторов, грубо говоря в одно время давит с двух бошек,

ве8 и так с проблемой по выпуску

как вариант можно сделать "емкость" куда входят коллектора и выход на 60

Не совсем понял про "емкость".

Набросал рисунок-схему, сейчас выглядит так:

[Anton_EK]

http://i1.r24.me/B0S5Oo1JcugD.jpg

 

с голов в емкость (на фото с нее тоже на две трубы, но можно и одну), в которой "поцилиндровый" бардак успокаивается и дальше одним потоком на резонатор и в банку

пламегасители - это стронгеры?

выкинь нахрен

 

и надо объемы, чем больше - тем лучше (звук будет бассовитым)

это касается как резонаторов, так и глушителя

[wanderer888]

http://i1.r24.me/B0S5Oo1JcugD.jpg

 

с голов в емкость (на фото с нее тоже на две трубы, но можно и одну), в которой "поцилиндровый" бардак успокаивается и дальше одним потоком на резонатор и в банку

пламегасители - это стронгеры?

выкинь нахрен

 

и надо объемы, чем больше - тем лучше (звук будет бассовитым)

это касается как резонаторов, так и глушителя

Вроде как стронгеры и пламягасители по разному устроены, у меня второе.

Пламягасители, они понижают температуру газа, без них же прогорят резонаторы, а за ними глушитель или нет?

Штатный резонатор прогорел после того, как прошлый владелец опустошил каты.

По крайней мере, я такую информацию имею, буду рад поправить знания в нужную сторону.

[Anton_EK]

Мне, люди которые будут делать выхлоп, а сделали они их миллион, говорят - либо спорткаты, либо ничего, а прогореть один хрен прогорит. Рано или поздно.

Ни у одного ведущего бренда не нашел позиции пламегасители...

 

Мое мнение про выхлоп

либо делать по уму, а это суперспринт от голов - цена космос.

либо покупать польский аналог штатного, цена копейки, сгорел-выкинул

в любом другом варианте будет или хуже, или 50 вариантов выхлопа, а вдруг, что то, да выстрелит.

 

вот для почитать, там и видео, и несколько этапов постройки выпуска.

https://www.drive2.ru/l/890301/

[wanderer888]

Мне, люди которые будут делать выхлоп, а сделали они их миллион, говорят - либо спорткаты, либо ничего, а прогореть один хрен прогорит. Рано или поздно.

Ни у одного ведущего бренда не нашел позиции пламегасители...

 

Мое мнение про выхлоп

либо делать по уму, а это суперспринт от голов - цена космос.

либо покупать польский аналог штатного, цена копейки, сгорел-выкинул

в любом другом варианте будет или хуже, или 50 вариантов выхлопа, а вдруг, что то, да выстрелит.

 

вот для почитать, там и видео, и несколько этапов постройки выпуска.

https://www.drive2.ru/l/890301/

Спасибо, ознакомлюсь.

[wanderer888]

Мне, люди которые будут делать выхлоп, а сделали они их миллион, говорят - либо спорткаты, либо ничего, а прогореть один хрен прогорит. Рано или поздно.

Ни у одного ведущего бренда не нашел позиции пламегасители...

 

Мое мнение про выхлоп

либо делать по уму, а это суперспринт от голов - цена космос.

либо покупать польский аналог штатного, цена копейки, сгорел-выкинул

в любом другом варианте будет или хуже, или 50 вариантов выхлопа, а вдруг, что то, да выстрелит.

 

вот для почитать, там и видео, и несколько этапов постройки выпуска.

https://www.drive2.ru/l/890301/

Прошел по ссылке, хорошо сделано, возьму на заметку. К сожалению сейчас нет возможности повторить.

Касаемо пламягасителей, все верно, это и есть стронгеры. Мнения в сети расходятся. Не нашел подробного ответа, чем они портят или наоборот. Также, не меньше волнует вопрос: как отразится их удаление из трассы на звук.

[Anton_EK]

они создают сопротивление потоку, так как заужают сечение

звук, скорее всего, будет погромче или не изменится.

 

вварите пустой резонатор перед соединением 50х50-60, чем больше тем лучше.

[deeamaon]

Антон ЕК если ты из Екатеринбурга - то тебе можно поехать вот к этим ребятам по выхлопу

http://vk.com/e_tun1

 

потому как, то что ты показал хорошей работой назвать сложно...

 

а в питере БМВ фаны из mfstore.ru обитают.

Они правда колхозом не занимаются,

в основном продажей комплектующих и консультацией по установке.

[Anton_EK]

что я показал?))

они мне выхлоп и делали/делают/будут делать

на комплектующих из мфсторе...

[deeamaon]

На драйве вижу как склеили старую банку...

Больше ничего не вижу=)

[Anton_EK]

на каком драйве? какую банку?

тема вообще не об этом

[wanderer888]

Anton_EK

Уточнил разницу между стронгерами и пламягасителями. Стронгеры - с жабрами, пламягасители - с дуффузорным кольцом для подпора. И то и то прямоточные резонаторы. У меня установлены пламягасители. Думал их срезать, отговорили, необходимостью подпора, что штатно выполняют католизаторы и резонатор. Прямая труба без подпоров ставиться на турбо моторы, так как там надув принудительный с улитки. Атмо же нужен подпор. Правда его в идеале надо рассчитывать.

В общем окончательного ответа найти не удалось. Попробую так, позже может срежу и посмотрю на разницу, чтобы было с чем сравнить.

Небольшое сужение в виде диффузорного кольца создает зону высокого давления перед кольцом, таким образом ускоряя движение газа по трубе в стороны низкого давления и создавая эффект продувки цилиндров в момент закрытия выпускных и открытия впускных клапанов. Основной подпор идет с приемного коллектора, но на м60 он не очень толкового сделан. В идеале конечно установить равнодлинный.

[Anton_EK]

подпор не нужен

гуглим

[wanderer888]

подпор не нужен

гуглим

Так гуглил. Нагуглил, что нужен)

[Anton_EK]

https://www.drive2.ru/o/b/1906976/ 

[wanderer888]

https://www.drive2.ru/o/b/1906976/

Спасибо за статью. С этим я не спорю. Так подпор это и есть необходимое сужение для ускорения потока газов, только, как я писал ранее его надо правильно расчитывать. В идеальной системе, как и в статье, этим самым подпором занимается равнодлинный коллектор в месте перехода 4-1. А х-пайп выравнивает, так сказать, чем у меня занимается у-пайп, вот только вопрос о его эффективности(у-пайпа) открыт.

 

Можно ткнуть систему, как на том мустанге с х-пайпом после коллекторов и сразу до банки, продумав расширения-сужения по аналогии, но тут мы опять приходим к тому,что нужен большой глушитель(более длинный), так как у меня в данный момент выхлоп работает довольно громко, но еще приемлемо, а если выкинуть резонаторы и пламягасители, которые частично подавляют собой высокие частоты, будет слишком шумно и не комфортно для гражданского авто.

[Anton_EK]

ладно, зачем мне стены то пробивать)

 

поставь польский штат...

 

и да, любой выпуск начинается с коллектора

 

и поменьше Травникова) опухоль может вырасти

[wanderer888]

ладно, зачем мне стены то пробивать)

 

поставь польский штат...

 

и да, любой выпуск начинается с коллектора

 

и поменьше Травникова) опухоль может вырасти

Так я же не доказываю вам свою точку зрения, а дискутирую на предмет правильности освоеного материала, при том буду рад аргументированной критике)

 

P. S. А чем Травников то не угодил?

Не знал, что сошелся с ним во мнениях)

[deeamaon]

На счет стронгеров тоже думал поставить, но ребята товарищи отговорили,

это видимо от непонимания процессов мной=)

На счет правильного/неправильного выхлопа - очень сложный вопрос...

 

Самое сложное правильно рассчитать выхлоп под железо, а потом еще перестроить мотор (и потом еще раз перестроить выхлоп=) ).

На практике знания теоретические практически никто не может проверить, так как это комплексная и сложная работа.

 

Посмотреть бы сколько вариантов выпуска например у ф1 команд изготавливается промежуточных, до получения финального результата=)))

[deeamaon]

Правильный резонатор под атмо (правда 1 цилиндр)

[hopp]

Может не в тему, кому то пригодится

резонатор Гельмгольца

[ПЕКАРЬ]

Правильный резонатор под атмо (правда 1 цилиндр)

это для двухтактного мотора.