M50b20 vanos ПЛАВАЮТ ОБОРОТЫ

[ВадимПТЗ]

Доброго времени суток!)
ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ ВСЮ ГОЛОВУ УЖЕ СЛОМАЛ!(
История такая в декабре начал плохо заводится мой М50b20 на ваносе, потом и вовсе отказался заводиться (
Методом научного тыка пальцем в небо было определенно что полетел ДПКВ, пока ожидал датчик прочистил впускной коллектор, регулятор холостого хода, дроссель и до кучи поменяна прокладка клаппаной крышки. Когда пришел датчик и все было собрано обратно машина не завелась. Сразу же был поменян бензонасос и вуаля машина завелась с пол оборота. НО холостые стали 1000 на холодную при 50 1100-1200 а на рабочей температуре начинают плавать в диапазоне 1600-1900 и при движении характерные рывки. Насос был поставлен от M40 проработал меньше месяца и сейчас стоит от ВАЗовской классики.

Диагностика показала что неисправно реле топливного насоса(удаление ошибки никакого эффекта не произвело)
ДМРВ залип на 37 кг.
По совету диагноста я взял у товарища заведомо новый исправный ДМРВ, машина завелась и какое то время минуты полторы проработала на ровных холостых как и должно быть , но затем мотор начал вести себя как будто обсыхал и самостоятельно поднял обороты и они начали плавать 1600-1900.
На данный момент известно точно , что в системе охлаждения сидит воздушная пробка, генератор на 1000 оборотах выдает всего 13,35 V и отсутствуют подссосы воздуха в системе впуска.
Знакомый электрик сказал что возможно блок управления двигателем самстоятельно добавляет обороты для зарядки аккумулятора. Что то не охотно мне в это верится.
ВЫРУЧАЙТЕ может кто сталкивался или имеет какие либо соображения по данной проблеме буду рад любому мнению или совету.

[535 bavaria]

Доброго времени суток!)

ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ ВСЮ ГОЛОВУ УЖЕ СЛОМАЛ!(

История такая в декабре начал плохо заводится мой М50b20 на ваносе, потом и вовсе отказался заводиться (

Методом научного тыка пальцем в небо было определенно что полетел ДПКВ, пока ожидал датчик прочистил впускной коллектор, регулятор холостого хода, дроссель и до кучи поменяна прокладка клаппаной крышки. Когда пришел датчик и все было собрано обратно машина не завелась. Сразу же был поменян бензонасос и вуаля машина завелась с пол оборота. НО холостые стали 1000 на холодную при 50 1100-1200 а на рабочей температуре начинают плавать в диапазоне 1600-1900 и при движении характерные рывки. Насос был поставлен от M40 проработал меньше месяца и сейчас стоит от ВАЗовской классики.

Диагностика показала что неисправно реле топливного насоса(удаление ошибки никакого эффекта не произвело)

ДМРВ залип на 37 кг.

По совету диагноста я взял у товарища заведомо новый исправный ДМРВ, машина завелась и какое то время минуты полторы проработала на ровных холостых как и должно быть , но затем мотор начал вести себя как будто обсыхал и самостоятельно поднял обороты и они начали плавать 1600-1900.

На данный момент известно точно , что в системе охлаждения сидит воздушная пробка, генератор на 1000 оборотах выдает всего 13,35 V и отсутствуют подссосы воздуха в системе впуска.

Знакомый электрик сказал что возможно блок управления двигателем самстоятельно добавляет обороты для зарядки аккумулятора. Что то не охотно мне в это верится.

ВЫРУЧАЙТЕ может кто сталкивался или имеет какие либо соображения по данной проблеме буду рад любому мнению или совету.

дроссельная заслонка имеет щели на просвет/?

[Abra]

Электрик, похоже, видит такую машину впервые, поэтому у него возникают такие фантазии.

Я бы для начала проверил давление топлива и примерил сопротивление ДПДЗ, плавно приоткрывая заслонку.

[ВадимПТЗ]

Электрик, похоже, видит такую машину впервые, поэтому у него возникают такие фантазии.

Я бы для начала проверил давление топлива и примерил сопротивление ДПДЗ, плавно приоткрывая заслонку.

давление топлива в норме а вот датчик положения дросселя завтра проверю спасибо)

[ВадимПТЗ]

дроссельная заслонка имеет щели на просвет/?

нет не имеет(

[Buster]

Промой карбоклинером/ВД40 РХХ, сбрось адаптации.

Проверь на забитость/прочисть все шланги, которые идут из-под крышки двигателя, и сам штуцер на крышке

[ВадимПТЗ]

Промой карбоклинером/ВД40 РХХ, сбрось адаптации.

Проверь на забитость/прочисть все шланги, которые идут из-под крышки двигателя, и сам штуцер на крышке

Все это уже сделано кроме штуцера. А что за штуцер я чёт не понял?

[Texas_Ranger]

Все это уже сделано кроме штуцера. А что за штуцер я чёт не понял?

Похоже, речь про штуцер вентиляции картера, но есть еще один - с обратной стороны впускного коллектора, к нему подходит шланг от РХХ. Так вот, у него частенько ломается защелка и(или) дубеет уплотнительное кольцо, и он начинает подсасывать воздух, причем нехреново так.

[Buster]

Похоже, речь про штуцер вентиляции картера, но есть еще один - с обратной стороны впускного коллектора, к нему подходит шланг от РХХ. Так вот, у него частенько ломается защелка и(или) дубеет уплотнительное кольцо, и он начинает подсасывать воздух, причем нехреново так.

 

Кстати да, мне тоже предстоит замена этого уплотнительного кольца - штуцер немножко двигается в коллекторе. Интересно, его сымать сложно? Надо коллектор вытаскивать?

[ВадимПТЗ]

Похоже, речь про штуцер вентиляции картера, но есть еще один - с обратной стороны впускного коллектора, к нему подходит шланг от РХХ. Так вот, у него частенько ломается защелка и(или) дубеет уплотнительное кольцо, и он начинает подсасывать воздух, причем нехреново так.

Банку эфира вылил подсоса не нашёл

[ShproT++]

проливка не всегда дает эффект, ищи дымом. Снимай гофру с дмрв, одевай на него пакет целофановый недырявый, лучше в 2 слоя, одевай гофру обратно. Отсоедини вакуумный шланг от коллектора на РДТ. Одень на его место такой же шланг только длинный, на тот конец который из коллектора выходит. А в другой конец дуй сигаретой да побольше, а кто-то пусть в это время с фонариком внимательно смотрит на мотор и ищет откуда дым пойдет. Дроссель желательно тоже отрыть. Пакет на расходомер нужен для того чтоб в воздухан весь дым не ушел. 

 

надо бы FAQ накорябать наверно )))

[testo]

генератор должен всегда 14.5 14.6 волт давать....попробуй еще мозги другие подкинь

[Кила]

надо бы FAQ накорябать наверно )))

А смысл какой?Ты можешь на секунду представить себе такое - завтра-послезавтра регится очередной новичок и взахлёб принимается изучать FAQ?

[Miklk80]

Может бонально не домыл РХХ?

Кстати колечко на штуцере которое(РХХ, шланг, штуцер в впускной коллектор) у меня болтаеься, стремно, но когда машину заводишь в коллекторе такое разряжение, что его прямо со штуцером, шлангом и самим РХХ присасывает. Поэтому врятли из за него.

[ShproT++]

А смысл какой?Ты можешь на секунду представить себе такое - завтра-послезавтра регится очередной новичок и взахлёб принимается изучать FAQ?

 

Можно будет хотя бы ссылку давать, а не печатать все по новой )))

 

Может бонально не домыл РХХ?

Кстати колечко на штуцере которое(РХХ, шланг, штуцер в впускной коллектор) у меня болтаеься, стремно, но когда машину заводишь в коллекторе такое разряжение, что его прямо со штуцером, шлангом и самим РХХ присасывает. Поэтому врятли из за него.

 

Проверь все же дымом. Возможно даже найдешь подсос там, куда и не лазил и не ожидал найти))) 

[Buster]

Либо рхх поменяй на заведомо рабочий.

[www130977]

Я так понимаю что если прокладка под клапанной крышкой уставшая то через нее тоже может быть подсос воздуха и соответственно плавать обороты

[Кила]

если прокладка под клапанной крышкой 

Да даже если под крышкой маслозаливной горловины..

[v-et]

Да даже если под крышкой маслозаливной горловины..

Вот интересный момент для меня. 

Если идет подсос под масляной крышкой или через прокладки, то он в цилиндры попадает через вентиляцию картера? То есть, если у меня вентиляция на кркг заглушена и сапун дышит под машину, то такого рода подсос не критичен становится? 

Вопрос не праздный, у себя разобраться не могу. 

[ShproT++]

Вот интересный момент для меня. 

Если идет подсос под масляной крышкой или через прокладки, то он в цилиндры попадает через вентиляцию картера? То есть, если у меня вентиляция на кркг заглушена и сапун дышит под машину, то такого рода подсос не критичен становится? 

Вопрос не праздный, у себя разобраться не могу. 

 

если вентиляция заглушена а сапун выведен в атмосферу, то подсоса через прокладки не будет, т.к. в картере вместо разряжения будет давление.

на м60 подсос в картер можно сказать не возможен, т.к. квкг закрыт и открывается только когда давление картерных газов превосходит усилие мембраны. 

[v-et]

если вентиляция заглушена а сапун выведен в атмосферу, то подсоса через прокладки не будет, т.к. в картере вместо разряжения будет давление.

на м60 подсос в картер можно сказать не возможен, т.к. квкг закрыт и открывается только когда давление картерных газов превосходит усилие мембраны. 

Спасибо, минус один вариант. 

Будем дальше дымить в атмосферу.

[Onzek]

если вентиляция заглушена а сапун выведен в атмосферу, то подсоса через прокладки не будет, т.к. в картере вместо разряжения будет давление.

на м60 подсос в картер можно сказать не возможен, т.к. квкг закрыт и открывается только когда давление картерных газов превосходит усилие мембраны.

А как проверить подсос на клапанной крышке и маслозаливной? У меня на ней рнзинки нет, все забываю заказать

Дымом надували с Лехой Алко, подсосов на впуске не нашли

Меж тем прокладку клапанной крышки точно надо менять - она потеет

[ShproT++]

А как проверить подсос на клапанной крышке и маслозаливной? У меня на ней рнзинки нет, все забываю заказать

Дымом надували с Лехой Алко, подсосов на впуске не нашли

Меж тем прокладку клапанной крышки точно надо менять - она потеет

 

Если вентиляция картера всегда соединена со впуском, то только дым-машиной, сигаретами такой объем долго будешь заполнять))) 

Если не соединена, то и подсоса быть не может

[Onzek]

Если вентиляция картера всегда соединена со впуском, то только дым-машиной, сигаретами такой объем долго будешь заполнять)))

Если не соединена, то и подсоса быть не может

Вентиляция соединена как обычно, надували машиной, не нашли нигде подсоса. На заведённом двигателе пробка масляная должна присасываться?

[v-et]

Вентиляция соединена как обычно, надували машиной, не нашли нигде подсоса. На заведённом двигателе пробка масляная должна присасываться?

Должна. 

Именно "машиной" продували или дым пускали самотеком?

Я думаю ничего страшного не случится с м50, если на 10 минут заглушить сапун вентиляции. Сразу отсеешь подсос.

[Onzek]

Должна.

Именно "машиной" продували или дым пускали самотеком?

Я думаю ничего страшного не случится с м50, если на 10 минут заглушить сапун вентиляции. Сразу отсеешь подсос.

У меня не присасывается. Уже давно бьюсь с переодическим троением на хх. Пускали вроде самотеком, ну так щеками дули, без компрессора или че то такого. Чем бы заглушить его для проверки? Тряпкой заткнуть? Резинка на маслоналивной горловине критична? У меня нет ее

[v-et]

У меня не присасывается. Уже давно бьюсь с переодическим троением на хх. Пускали вроде самотеком, ну так щеками дули, без компрессора или че то такого. Чем бы заглушить его для проверки? Тряпкой заткнуть? Резинка на маслоналивной горловине критична? У меня нет ее

Без компрессора мелкие щели не получится продуть. 

Я не до конца помню устройство вентиляции м50, но вроде ничего сложного в ее глушении быть не должно. Я бы глушил прямо на крышке и в коллекторе, чтобы исключить шланги. 

Резинка на горловине критична.

[Onzek]

Понял, спасибо! Резинку закажу и завтра попробую заглушить вентиляцию кг, посмотрим что из этого выйдет

[ShproT++]

если крышка не присасывается то забей. Значит картерных газов много и в картере у тебя опять же уже давление вместо разряжения. А если нет разряжения, нет и подсоса

[v-et]

если крышка не присасывается то забей. Значит картерных газов много и в картере у тебя опять же уже давление вместо разряжения. А если нет разряжения, нет и подсоса

Может он всегда сосет через крышку из-за отсутствия резинки.

А если столько газов, то можно просто снять сапун и офигеть от дымовухи.