Бессмертная тема про ГБЦ

[Гость MB&BMW4ever]

Итак короткая предистория...

взял машин, на 3-й день, вобщем, спокойного катания (надо менять амморты впереди, машину таскает- поэтому не гонял) на светофоре подскочила температура на деление и приборка написала "долей ож". Заглушил, подождал часик, долил. При осмотре из ямы под 5 и 6 цилиндрами были свежие подтёки. Под всеми местами где идут болты ГБЦ между блоком и головой были скопления "кокса"- чёрный липкий нагар. За неделю накатал около тысячи, доливал по утрам грамм по 100-150 не больше. Захрустела помпа- заменил. После замены дал хорошо "под зад" машине несколько раз (2я-3я почти до отсечки), на след утро антифриза было 1/3 от уровня и появились подтёки уже на 4 и 3 цилиндре...за последующие 500 км тихой спокойной езы подтёки появились под всеми цилиндрами и стали шире, каждое утро расширительный бачок почти пустой.

При этом машина не перегревается, из выхлопнухи парит сильно, верхний патрубок на горячую не продавливается, уровень масла не меняется и без примесей. Антифриз тоже вроди чистый, но я его обновляю))

Завтра собираюсь снимать ГБЦ, не могу решить менять только прокладку или заморачиваться с разборкой головы, опресовкой и т.д. Как бы очивидно куда фриз уходит, но понимая что не зря он вообще начал уходить, видимо перегревали и видимо голову повело и от этого пробило прокладку, вообще бывают траблы с прокладкой при не поведённой голове? Вобщем нужно мнение общественности, т.к. за последние часа 3 размышлений, несколько раз твёрдо)) принимал то одно то другое решение...

ЗЫ Делать буду сам...достал приспособы, инструкцию уже наизусть выучил. будет фотоотчёт, если кому-то интересно.

[gorelyy]

Разборка, опрессовка и если нада шлифовка , чтоб два раза не лезть, за одно цилиндры посмотришь.

[Larsen]

Если головку "повело",то прокладку будет "продувать" однозначно,снимешь голову,проверь плоскость,к примеру стальной слесарной линейкой,прикладывая ребром по диагонали и смотришь на просвет,а по поводу разбора,думаю раз уж снял так и сразу сделать нормально,т.е. ремонт по полной программе.

[Alco]

разбери а там решишь, все равно колпачки надо поменять - а значит разбирать точно. смотри чтобы не было трещин между клапанами - если есть то в помойку голову и новую брать. и , снимешь сразу осмотри выпуск когда трубы снимешь - у меня где трещины были в 4 циллиндре там каналы прям беленькие были - отмылись... Да, если безванос - гидрики по 150 рэ - можно тоже махнуть заодно.

Изменено 15 августа, 2011 пользователем Alco

[Dimas68687]

я тоже все сам делал.траблы при не поведенной голове 90% бывают если прокладка ходила долго как у меня(предполагаю)когда снял она выглядела жутко.отслаивалась.у меня в глушак уходило с маслом не смешивалось.вообще чем больше тем лучше.я бы все что мог все заменил и седла шлифанул.туда не часто лазишь поэтому надо качественно.

[7k50]

разбери а там решишь, все равно колпачки надо поменять - а значит разбирать точно. смотри чтобы не было трещин между клапанами - если есть то в помойку голову и новую брать. и , снимешь сразу осмотри выпуск когда трубы снимешь - у меня где трещины были в 4 циллиндре там каналы прям беленькие были - отмылись... Да, если безванос - гидрики по 150 рэ - можно тоже махнуть заодно.

Недавно тоже голову скинул, и во втором цилиндре тосол. трещина между клапанами, как ты и говоришь

[Кирыч)]

фрезеруй бошку ставь новую прокладку и собирай(и будет тебе счастья) больше нечего не делай с головкой, полезешь дальше будут вилы)))

[Гость MB&BMW4ever]

фрезеруй бошку ставь новую прокладку и собирай(и будет тебе счастья) больше нечего не делай с головкой, полезешь дальше будут вилы)))

так а куда дальше то?)) чтоб шлифануть надо клапаны снять, а чтоб снять клапаны практически в ноль разбирать придётся (распреды, постели с гидриками), так что вилы будут полюбому)

[Кирыч)]

а нах тебе клапана то снимать?

[Alco]

фрезеруй бошку ставь новую прокладку и собирай(и будет тебе счастья) больше нечего не делай с головкой, полезешь дальше будут вилы)))

 

пока не снимешь и не посмотришь сам или не отвезешь мастерам не поймёшь. и никаких вил - всё просто и легко. и все запчасти есть в магазе или на разборе.

Изменено 15 августа, 2011 пользователем Alco

[Гость MB&BMW4ever]

а нах тебе клапана то снимать?

а ну да, без распредов они все поднимутся...точно!

[Кирыч)]

распредвалы скинеш и все)))

[Кирыч)]

да да -сейчас как коснеться клапана мертвые направляющие тоже (хотя не факт)все претрут все сделають все сменют на эээную сумму в итоге надо гидрики вжимать а потом еще и откажет папу штук и начнеться -пляски)))

[Shark-E21]

Не во всех конторах шлифуют ГБЦ в сборе, некоторые требуют полностью разобранную.

[Гость MB&BMW4ever]

Да, клапана пока под вопросом...будем посмотреть. Склоняюсь к снятию, нада читать...

 

ЗЫ Если кто с Питера заглянул в тему, подскажите проверенные конторы кому голову повезти. Гугл-гуглом, а рекомендация как-то приятнее...

[Гость MB&BMW4ever]

Пошарился по нэту, почтал (например тут- http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=194528&page=4 ) и пришёл к выводу что валы лучше ставить на снятой гбц (хитрой приспособы что вкручивается в свечные колодцы нет). чтоб вал ставить в любом положении и не крутить колено. Я так понял что вал поставить достаточно сложно из- за сопротивления пружин и надо как-то ухитриться... может в 4 руки, один прижимает по краям а другой прихватывает или как? (что думаете о способе из ссылки?)

[Dimas68687]

не надо линейку и прочее.делаешь метчиком царапину (метку) на распреде,цепи,звездочках,потом так же все собираешь,машину даже если двигаешь потом по положению цепи можно поймать.звено цепи тоже отмечается.съемник восьмеровский подходит я немного удлинил крайние клапаны не садятся.я тоже разбирать не хотел-пришлось, на шлифовке сказали клапана выступают,разбирайте.разобрали они,собрал я.все ставится одним человеком,гидрики -постель обматывается проволокой и ставится они тогда не выпадают.снимать клапана не так просто,они клинят в замке и нужно ударить молотком.вроде все ровное.валы постепенно закручиваются чтобы ровно сели.там как гбц от центра низя,может перекосить (кулачки).смотреть по стиуации.еще день угробишь на то чтобы отскоблить прокладку(керосин).я просто рискнул.первыи раз в жизни разбирал мотор.

[alekswarrior]

лично мое мнение - раз нет приспособ, выставлять валы лучше линейкой, ибо метки - не очень точный метод (+-5 градусов погрешности на каждом соединении легко можно не заметить). и потом, при установке линейкой с нуля компенсируется вытягивание цепи, полученное в ходе эксплуатации, которое тоже может привести к смещению фаз. а вал прекрасно ставится в постель на месте и без прижимных приспособ. главное - все делать бережно и нежно. лучше с помощником, но надавливать нужно не по краям вала, а в том месте, где он не садится на место изза пружин.

[Гость MB&BMW4ever]

Почти раскидал, осталось выпуск от штанов открутить и сниму вместе с коллектором, а потом на снятой откручу его или лучше открутить коллектор пока не снял голову?

забуксовал на натяжителе цепи.

 

Там три винта...нижний я открутил обычной е-торкс на 8, верхнего правого просто небыло (!?), а вот для верхнего левого похоже нужна длинная е торкс на 8, для обычной не хватает длины мешает сам натяжитель (или успокоитель...как его там), завтра поеду покупать но сомневаюсь что такие головки вообще есть в природе...чешу репу)

(на фото "сложный"- левый винт..а правого не было)

ЗЫ видать кормили мотор очень плохим маслом и редко меняли (в голове горы разложившегося масла)

[Alco]

там только тоненьким на 1\4 торксом, а грязи и правда многовать - надо мыть, ежели все ок и трещин нет. удачи! вот моей фото, если что спрашивай, может еще что-нибудь выложу (фото) .

[Texas_Ranger]

ЗЫ видать кормили мотор очень плохим маслом и редко меняли (в голове горы разложившегося масла)

Ты еще по-настоящему грязных моторов не видал - я когда Запорожский мотор перебирал, там отложения на стенках внутреннего пространства чуть ли в полсантиметра были, похожие на гуталин. 3 ведра соляры и 5 баллонов очистителя двигателя ушло, чтобы все это отмыть. А здесь еще относительно чисто.

[Dimas68687]

головки я купил-с синей полоской 600 руб набор.этот натяжитель хрупкий.мне пришлось новый покупать.это ладно сейчас пытаюсь картер снять(только снять)-конкретный гемор.установка гбц(со всеми сопутствующими движениями)-детсад.

[Гость MB&BMW4ever]

Подскажите чьи маслосьёмные колпачки лучше взять? я смотрю на elring либо reinz...может и goetze

[Alco]

брал рейнз, элринг стояли, качество ок. не забудь что в комплекте 12 штук.

[Гость MB&BMW4ever]

брал рейнз, элринг стояли, качество ок. не забудь что в комплекте 12 штук.

а колечки под впуск, они по одной или всегда по 6 -комплектом идут...в эксисте ни по одной позиции нет инфы. Ты как заказывал?

[alekswarrior]

извините, немного не в тему, но не могу сдержать ярости!!!

меня поражают люди, которые всякое г..но заливают в двигатель вместо масла... живут, как я понимаю, одним днем. грязи очень много, не фатально конечно, но все же... я когда колпачки менял, под крышкой видел картинку примерно как у товарища Alco на фото, чуть темнее только, но цвет был приятный (спасибо предыдущим владельцам хоть за нормальное масло в дрыгателе).

головка помоется и все будет в норме, но как удалить грязь из остальных полостей? чем ее можно вымыть не разбирая? я так понимаю, что если это все единовременно отвалится и упадет в масло (чем может подсобить синтетика с сильными моющими свойствами), то движку будет не очень хорошо, фильтр моментально забьется и пострадает смазка деталей.

[Roma_lg]

есть специальная химия для этого

[Гость MB&BMW4ever]

Вобщем как только снял всё стало ясно в 4 цилиндре радуя глаз, плескался фриз (было больше, до того как сфотать я его вымокал тряпкой, чтоб в картер не стёк)

видно что в 4 цилиндре поршень светлее

крупнее

беспокоит состояние зеркала в этом цилиндре, какое то оно рябью как будто покрыто, хотя на ощупь вроди гладкое

 

насыпал песочка во второй когда снимал, подскажите как его грамотно оттуда удалить?

 

то же но на голове...видать мотор пятерил и предыдущий хоз менял свечу. Могли ли такие приключения убить поршневую в этом цилиндре? На холодную мотор подтраивал с прогревом пропадало. Может из-за трещины компрессия падала, поршни в цилиндрах не болтаются, да и фриз я слил 2 дня назад а в цилиндре он оставался...вобщем больше всего беспокоит этот момент.

вот и всё

Пора в куплю/продам постить КУПЛЮ ГБЦ М50в25 ВАНОС :bubu:...грусто, конечно, но...фигня- прорвёмся!

 

Зы прокладка отделилась легко ничё не прилипло, я так понимаю, что блок надо деревянным скребком от липкой фигни типа нагара отчистить. Или если кусков прокладки нет не трогать? Блок без трещин, все каналы и резьбы обсмотрел.

[Гость MB&BMW4ever]

а вообще ванос не ванос головы отличаются?

[Texas_Ranger]

По крайней мере номера у них разные.