Греф спутал Россию с Америкой?

[Julia_Ku]

https://www.youtube.com/watch?v=9ma02zgHZac

[ЭКСПЕРТ]

Да уж. Не ну а что, ещё раз напомнил нам всем, чтобы не даже и не пытались думать, ведь ему становится страшно, если народ перестанет быть быдлом захочет развиваться, иметь бОльшие блага, жить лучше, в конце концов. Перестанет брать кредиты и ипотеки у сбербанка, станет независимым и самодостаточным. Конечно грефу от этого будет страшно, ведь он со своим сбербанком станет никому ненужен.

[DoCEnT]

Да уж. Не ну а что, ещё раз напомнил нам всем, чтобы не даже и не пытались думать, ведь ему становится страшно, если народ перестанет быть быдлом захочет развиваться, иметь бОльшие блага, жить лучше, в конце концов. Перестанет брать кредиты и ипотеки у сбербанка, станет независимым и самодостаточным. Конечно грефу от этого будет страшно, ведь он со своим сбербанком станет никому ненужен.

Все одно к одному...

 

А самое смешное, что это не его СберБанк, это наш СберБанк... Этого поскребыша, просто назначили им управлять себе в карман, как и всем в России...

 

зарплата Сечина составляет 135 млн руб. в месяц

зарплата Миллера - 66 млн

зарплата Якунина - 39 млн в месяц

 

А это все чиновники....

 

Россия тратит на обеды для чиновника Валентины Матвиенко более 1.200.000р в год... Вдумайтесь, более 100.000р в месяц. Это даже не скрывается.

Вот Вам и все знания

[lexa]

 

А самое смешное, что это не его СберБанк, это наш СберБанк...  

 

...

в точку

[Неваляшка]

Это конечно не его сбербанк, но он и не наш.

Мы, друзья мои, живем в капиталистической стране. И у нас тут частная собственность. Так что Сбербанк, как коммерческая структура, принадлежит группе акционеров. Контрольный пакет акций принадлежит Центральному банку России.

Центральный банк, так же, частная контора, которая хоть и имеет приоритетные права в нашей стране относительно эмитирования национальной валюты, однако не подчиняется руководству страны, и даже может защищать свои права в международных и иностранных судах. Т.е. это тоже частная лавочка.

Так что это не ваш банк. Это частный банк. И Греф действительно служит хозяевам Сбербанка, и это не мы.

[геннадий]

дык где-то проскакивала информация что якобы центральный тоже постольку-поскольку россии принадлежит, вернее далеко он уже не банк россии :).

[Alex-Ki]

http://dimchenir.livejournal.com/2250.html

[DoCEnT]

Это конечно не его сбербанк, но он и не наш.

Мы, друзья мои, живем в капиталистической стране. И у нас тут частная собственность. Так что Сбербанк, как коммерческая структура, принадлежит группе акционеров. Контрольный пакет акций принадлежит Центральному банку России.

Центральный банк, так же, частная контора, которая хоть и имеет приоритетные права в нашей стране относительно эмитирования национальной валюты, однако не подчиняется руководству страны, и даже может защищать свои права в международных и иностранных судах. Т.е. это тоже частная лавочка.

Так что это не ваш банк. Это частный банк. И Греф действительно служит хозяевам Сбербанка, и это не мы.

О том и речь... что у народа ловко всю собственность увели...

[Неваляшка]

DoCEnT, именно.

Однако среди нас есть люди, считающие, что так и надо. Что это гораздо эффективнее, когда средствами производства управляют частные лица, а еще лучше если иностранные частные лица.

А у частника всегда в приоритете прибыль, сиречь частная выгода, даже если это в ущерб всему остальному обществу.

Но почему-то многие не соединяют эти два фактора и продолжают утверждать что капитализм, это лучшая общественно-экономическая формация из когда-либо существовавших.

Пока большинство не поймет, что нас поимели в 90-е, хотя случилось это гораздо раньше, в 91-ом произошло лишь юридическое оформление уже давно свершившегося капитализма в нашей стране. Пока большинство не осознает необходимость исправления этой ситуации, мы так и будем смотреть как нас обирают, и вот так, как Греф оскорбляют прямым текстом, указывая что мы не достойны иметь знания и информацию. Кстати, к разрушению нашего образования в стране, тот же Греф и Набиулина имеют не последнее отношение.

 

Alex-Ki, статья по-сути верная. Но что предлагают Стариков и компания? Просто переподчинить ЦБ руководству страны? Ну так мы же в капитализме живем. Руководство страны обслуживает интересы крупного капитала. А значит что нас, т.е. народ, будут обирать точно так же, просто все деньги будут оставаться у наших буржуев, а не как сейчас частично уходить в иностранный частный карман. Только нам от этого легче не станет.

[Аркадий777]

"Но почему-то многие не соединяют эти два фактора и продолжают утверждать что капитализм, это лучшая общественно-экономическая формация из когда-либо существовавших." -  интересная мысль). Это что же, Неваляшка, вы предлагаете наше общество вновь вернуть к строительству светлого будущего, т.е. коммунизма?))

 

"Пока большинство не осознает необходимость исправления этой ситуации, мы так и будем смотреть как нас обирают" - очень надеюсь, что это не призыв к исправлению ситуации через революцию наподобие 1917года и последующего за ней кровавого режима большевиков и их лживой идеологии.

[геннадий]

а чё против большивиков-то? вот эти высокооплачиваемые на первом столбе-бы ножонками дрыгали через пять минут буквально.

зарплата Сечина составляет 135 млн руб. в месяц
зарплата Миллера - 66 млн
зарплата Якунина - 39 млн в месяц

 

карочь. я за красных и за их террор.

[hopp]

Однако среди нас есть люди, считающие, что так и надо. Что это гораздо эффективнее, когда средствами производства управляют частные лица, а еще лучше если иностранные частные лица.

А почему это работает в других странах. А то опять будет мы на производили говна вот и покупайте, конкуренции ни какой не будет, мы это уже проходили.

[Аркадий777]

а чё против большивиков-то? вот эти высокооплачиваемые на первом столбе-бы ножонками дрыгали через пять минут буквально.

зарплата Сечина составляет 135 млн руб. в месяц

зарплата Миллера - 66 млн

зарплата Якунина - 39 млн в месяц

 

карочь. я за красных и за их террор.

 

А я против. Харе народ русский губить в сомнительных революциях и после них для восстановления экономики после гражданской войны!!

[Неваляшка]

Геннадий, не торопитесь. Всему свое время. ;)

Это что же, Неваляшка, вы предлагаете наше общество вновь вернуть к строительству светлого будущего, т.е. коммунизма?))

 

"Пока большинство не осознает необходимость исправления этой ситуации, мы так и будем смотреть как нас обирают" - очень надеюсь, что это не призыв к исправлению ситуации через революцию наподобие 1917года и последующего за ней кровавого режима большевиков и их лживой идеологии.

Ух... И снова мифотворчество. Не удивлен. ))

Не стану сейчас ничего опровергать. И тем более утверждать что я призываю к исправлению ситуации через революцию.

 

Однако, у меня вопрос:

Тут реально никто не хочет чтобы наше общество стало социально-справедливым? Не буду сейчас использовать слова: "светлое будущее". Просто хочу понять, тут всех всё устраивает? Греф, считающий нас за быдло, Набиулина, рассказывающая что сжать денежную массу и лишить реальный сектор экономики внутренних инвестиций - это выход из кризиса. Собственники частных коммерческих банков,(и иностранные в том числе) в своей деятельности регулирующиеся, исключительно получением прибыли, а извлекать они ее могут только из нас. А ведь финансовый сектор не производит продукта. Вообще никакого продукта потребления финансисты не производят. Их настоящая функция обслуживать товаро-обмен в государстве. И только. Никакой прибыли в нормальном обществе банковская система получать не может, т.к. не производит продукта. А работники финансового сектора живут лучше чем любой производитель.

Всех это устраивает?

 

А теперь отвечу на вопрос, к чему я призываю.

Я призываю изучать науку. Ту что изучает человека и его взаимоотношения в обществе. Никакой мистики. Никакой догматики.

Все строго научно. Теория, законы, практические эксперименты. Надо лишь изучить, составить свое мнение по-поводу ситуации, которая сейчас творится в стране и мире, и только после этого понять что же мы должны сделать, чтобы изменить ситуацию к лучшему.

[Аркадий777]

Геннадий, не торопитесь. Всему свое время. ;)Ух... И снова мифотворчество. Не удивлен. ))

Не стану сейчас ничего опровергать. И тем более утверждать что я призываю к исправлению ситуации через революцию.

 

Однако, у меня вопрос:

Тут реально никто не хочет чтобы наше общество стало социально-справедливым? Не буду сейчас использовать слова: "светлое будущее". Просто хочу понять, тут всех всё устраивает? Греф, считающий нас за быдло, Набиулина, рассказывающая что сжать денежную массу и лишить реальный сектор экономики внутренних инвестиций - это выход из кризиса. Собственники частных коммерческих банков,(и иностранные в том числе) в своей деятельности регулирующиеся, исключительно получением прибыли, а извлекать они ее могут только из нас. А ведь финансовый сектор не производит продукта. Вообще никакого продукта потребления финансисты не производят. Их настоящая функция обслуживать товаро-обмен в государстве. И только. Никакой прибыли в нормальном обществе банковская система получать не может, т.к. не производит продукта. А работники финансового сектора живут лучше чем любой производитель.

Всех это устраивает?

 

А теперь отвечу на вопрос, к чему я призываю.

Я призываю изучать науку. Ту что изучает человека и его взаимоотношения в обществе. Никакой мистики. Никакой догматики.

Все строго научно. Теория, законы, практические эксперименты. Надо лишь изучить, составить свое мнение по-поводу ситуации, которая сейчас творится в стране и мире, и только после этого понять что же мы должны сделать, чтобы изменить ситуацию к лучшему.

 

Не будет никогда в России социально-справедливого общества НИ при какой формации!! ЭЛИТУ и остальных людей вы уже воспитали СПРАВЕДЛИВЫМИ?! Люди делят и распределяют средства и финансы.Они уже стали кристально честными и бескорыстными?! 

Это утопия- справедливое общество))

[Неваляшка]

Аркадий, ваш пессимизм я уже читал на страницах соседней темы. Мнение мне это понятно, хотя и не близко.

Однако, я руки опускать не собираюсь. ;)

[ЭКСПЕРТ]

Я, как неисправимый оптимист, учитывая реальное экономическое состояние, принципы образования и распределения денежных потоков в стране, всё равно упорно продолжаю надеяться, что на своём веку ещё увижу "социально-справедливое общество", без бездельников банкиров, денежных бирж, "воздушного" доллара и прочих совершенно ненужных для жизни ЧЕЛОВЕКА атавизмов.

Но, как реалист, я прекрасно понимаю, что, то что с таким упорством, губя миллионы жизней на протяжении десятков веков делали все те, кто был болен жаждой власти и денег, не ликвидировать за пару десятков лет. Ведь от денег, когда их много, никто и никогда самовольно не откажется.

Вспоминаю Пушкина его Онегина про "...Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет". Все "современные" экономические проблемы были актуальны уже давным давно, и само собой известны способы выхода из них. Только никогда и никому не дадут их осуществить. Ведь за какой чертой бедности живёт основная масса населения в стране, никому во власти не интересно. Главное, чтобы народ не претендовал на их места. А если вдруг вздумает претендовать, на этот случай есть прикормленная и ручная армия и полиция.

Есть теория про эру рыб и водолея. Остаётся только и надеятся на последнего...

[Аркадий777]

Аркадий, ваш пессимизм я уже читал на страницах соседней темы. Мнение мне это понятно, хотя и не близко.

Однако, я руки опускать не собираюсь. ;)

 

Это правильно! Руки опускать не надо! Верить, надеяться и действовать! Но мирно и по людски.

[Аркадий777]

Я, как неисправимый оптимист, учитывая реальное экономическое состояние, принципы образования и распределения денежных потоков в стране, всё равно упорно продолжаю надеяться, что на своём веку ещё увижу "социально-справедливое общество", без бездельников банкиров, денежных бирж, "воздушного" доллара и прочих совершенно ненужных для жизни ЧЕЛОВЕКА атавизмов.

Но, как реалист, я прекрасно понимаю, что, то что с таким упорством, губя миллионы жизней на протяжении десятков веков делали все те, кто был болен жаждой власти и денег, не ликвидировать за пару десятков лет. Ведь от денег, когда их много, никто и никогда самовольно не откажется.

Вспоминаю Пушкина его Онегина про "...Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет". Все "современные" экономические проблемы были актуальны уже давным давно, и само собой известны способы выхода из них. Только никогда и никому не дадут их осуществить. Ведь за какой чертой бедности живёт основная масса населения в стране никому во власти не интересно. Главное, чтобы народ не претендовал на их места во власти.

Есть теория про эру рыб и водолея. Остаётся только и надеятся на последнего...

+100500!

Твои размышления очень близки к моим. Чем лучше внутри себя будет становиться наш человек(облагораживаться), тем богаче  будет жить наш народ.На это требуется время. ИМХО.

[ЭКСПЕРТ]

Единственно что радует, так это то, что с появлением интернета, открылся свободный (почти) доступ к такой информации. И любой член общества, если он чувствует, что современный уклад жизни априори основан на лжи, может для начала задуматься, затем начнёт с изменения своего мировосприятия, и если уж совсем удачно сойдутся звёзды на его жизненном путм, изменит мир вокруг себя в большей или меньшей степени. И чем больше таких людей, тем лучше для большинства, но не для верушки. Вследствие чего она, естественно, будет ожесточённо сопротивляться такому процессу.

[8bit]

а чё против большивиков-то? вот эти высокооплачиваемые на первом столбе-бы ножонками дрыгали через пять минут буквально.

зарплата Сечина составляет 135 млн руб. в месяц

зарплата Миллера - 66 млн

зарплата Якунина - 39 млн в месяц

 

карочь. я за красных и за их террор.

О! Ты за терор? А что ты скажешь, когда к тебе придут молодчики и отберут всё, что ты наживал своим трудом?

А как ты заговоришь, когда они будут на твоих глазах убивать твою семью?

А если уж ты так за красных и их терор, то тебя вообще в лагеря надо посадить как предателя и врага народа.

[Неваляшка]

Ох ты ж, мама дорогая... Понеслась родимая по кочкам.

Все подобные высказывания, я о красном терроре и врагах народа, от непонимания механизмов как что устроено, и чем вообще занимались большевики начиная с октября 1917-го и до середины пятидесятых годов. После чего руководство страны, начиная с Хрущева, начало снова строить капитализм с элементами социализма, а точнее под ширмой социализма.

Потому и призываю изучать, даже не историю, потому как тут очень много фальсификаций, а именно политическую экономию. Науку, которую преподавали в Советском Союзе, и которую не преподают в капиталистическом обществе именно из-за того что она четко объясняет откуда берется нищета работающего большинства и безразмерное богатство паразитирующего меньшинства. А после изучения, вы самостоятельно поймете что надо делать, чтобы исправить ситуацию.

[ЭКСПЕРТ]

Благодарю.

[геннадий]

О! Ты за терор? А что ты скажешь, когда к тебе придут молодчики и отберут всё, что ты наживал своим трудом?

А как ты заговоришь, когда они будут на твоих глазах убивать твою семью?

А если уж ты так за красных и их терор, то тебя вообще в лагеря надо посадить как предателя и врага народа.

в лагерях ДОЛЖНЫ сидеть медвепуты,ельциноиды,горбачёвцы. и надеюсь будут сидеть!!! а я денег сам заплачу, мне зарплаты не надо, чтоб лишьбы на вышку встать с крупнокалиберным пулемётом..

зы.

тож на всякий случай сухари суши, за твоим будущим бараком у меня будет особо пристальный надзор все 15 лет...

[8bit]

в лагерях ДОЛЖНЫ сидеть медвепуты,ельциноиды,горбачёвцы. и надеюсь будут сидеть!!! а я денег сам заплачу, мне зарплаты не надо, чтоб лишьбы на вышку встать с крупнокалиберным пулемётом..

зы.

тож на всякий случай сухари суши, за твоим будущим бараком у меня будет особо пристальный надзор все 15 лет...

Йее. Обязательно насушу. Мне 15 не дадут. Я себе сразу на вышку наговорю. А вот ребята типа тебя - лицемеры. Что ж ты, красные, свое имущество сирым и убогим не раздашь-то?

Да и старания своих товарищей соотечественников не поддерживаешь и еще и автопром страны загнивающего капитализма поддерживаешь. Как же так?

Лицемерие во всей красе. Отобрать чужое и поделить - вот он главный лозунг краснопузых. А медвепуты, ельциноиды, горбачевы - просто вывеску сменят и продолжат вас, идейных лицемеров, обдирать как липку и вашими руками обдирать других таких же.

[геннадий]

Йее. Обязательно насушу. Мне 15 не дадут. Я себе сразу на вышку наговорю. А вот ребята типа тебя - лицемеры. Что ж ты, красные, свое имущество сирым и убогим не раздашь-то?

Да и старания своих товарищей соотечественников не поддерживаешь и еще и автопром страны загнивающего капитализма поддерживаешь. Как же так?

Лицемерие во всей красе. Отобрать чужое и поделить - вот он главный лозунг краснопузых. А медвепуты, ельциноиды, горбачевы - просто вывеску сменят и продолжат вас, идейных лицемеров, обдирать как липку и вашими руками обдирать других таких же.

а чё им раздавать-то? им неча раздавать, прос*рали всё капиталистам..эти сирые и убогие хотели жить по американцки, фильмы смотреть голливудские, кредиты в банках брать, за границу ездить, вот и получили чего хотели.

[Неваляшка]

Вот это раздухарились.

Призываю остановиться. Вы сейчас оба несете полную чушь, еще и агрессивную чушь, основанную на ложных представлениях о социальных взаимоотношениях в обществе.

Никогда у красных не было лозунга: "отнять и поделить!" Это выдумка. Вы бы поняли это, если бы знали как именно большевики хотели изменить общество к лучшему.

И не несли бы чушь, про врывающихся в дом красных и отбирающих (нажитое непосильным трудом) или убивающих по-бесприделу семью на глазах у отца.

Я потому и прошу, не повторять того о чем вы вообще не имеете даже самого приблизительного понятия, и уж тем более не ссориться на почве этого. А изучать научные знания, которые уже накоплены обществом и изложены в обучающих материалах.

Если кому-то не нравятся советские учебники политической экономии (потому что они советские), то можете попробовать изучить Капитал Маркса (он жил при капитализме). Хотя бы начните читать. Даже этот первый шаг может дать ответы на многие аспекты существующего экономического положения в мире.

[геннадий]

самая лучшая книга,которую действительно надо почитать и осмыслить-это Уголовный кодекс 1938г.

[Аркадий777]

Ой, не стал бы я обелять злодеяния большевичков.... а еще можно рассекреченные архивы КГБ  почитать....это наша история,(( может не будем дважды наступать на те же грабли?

[Неваляшка]

самая лучшая книга,которую действительно надо почитать и осмыслить-это Уголовный кодекс 1938г.

 

Я же уже написал выше. Всему свое время. Рано еще изучать, как ограждать общество от тех кто с ним не согласен.

Для начала надо понять как устроен этот мир, и какие коррективы надо внести в модель, для того чтобы всем на земле было хорошо. И чтобы мы жили и развивались без войн и вражды. Это первостепенная задача. Все остальные лишь производные от этой задачи.

Ой, не стал бы я обелять злодеяния большевичков.... а еще можно рассекреченные архивы КГБ  почитать....это наша история,(( может не будем дважды наступать на те же грабли?

Аркадий, еще раз. Никто никого не обеляет. Предлагается лишь понять как устроен мир. Тех, кто хотел его сделать лучше и справедливее, вы обелите сами, после того как поймете, в какой помойке мы живем, как из нее выбраться и кто и как это уже пытался сделать однажды.