Форсунки стеклоомывателя. Отчет.

[kalter]

Как всегда, с наступлением холодов, возникает регулярная ситуация с обогревом форсунок стеклоомывателя. Наличие проводки, подходящей к форсункам "как бы" показывает, что "да, форсунки с обогревом", но эффект не совпадает с ожидаемым. В результате: непродолжительная пляска с зажигалкой вокруг капота и - спасительные четыре струи на лобовое.  

И вот наконец-то пришли время и возможность все исправить.

Изначально грешил на сами форсунки, типа наелся нагревательный элемент. Полез на экзист

поисках самих форсунок. К своему немалому удивлению нашел на рисунке такую деталь, как клапан форсунки (№16 на рисунке) У себя под капотом такого девайса не наблюдал. Ладно, подумал, закажу. Не так дорого, пусть будет.

НО мое внимание привлекла деталь № 21!!!! "Термовыключатель форсунок с обогревом".  Не обладая высшим образованием, по названию можно догадаться, что сие устройство предназначено для отключения подогрева форсунок в момент, когда обогрев осуществляет окружающая среда. Т.е., температура окружающего воздуха не способствует замерзанию жидкости бачка омывателя.  :-) На всякий случай заказал и этот девайс.

Итак: двигатель заведен, капот открыт, теплозащита откинута. Отсоеденил штекера форсунок, вооружился мультиметром, прозваниваю форсунки - одна "звонится", вторая - нет. Вывод: у второй цепь обогрева разорвана. Т.е., обогрева нет.  Меряю сопротивление на новых форсунках - 27 Ом. Меряю на "живой" старой - те же 27 Ом. Вывод - живая!!! И самое "забавное" - меряю напряжение на приходящих штекерах - пусто!  О каком подогреве может быть речь? :-)

Вот тут-то и "вернулась" логическая выкладка о пресловутом "термовыключателе форсунок с подогревом".  Был проведен эксперимент с этим девайсом. Прозвонка его двух пинов показала отсутствие контакта. Поместил его в кучку снега - через десять минут контакты "замкнулись".  Девайс работает!

Поскольку, проводка у моей мафынки "хай", пришлось углубится в хитросплетения проводов в районе бачка жидклсти омывателя, и искать подходящий штекер. Опять же выручила логика. На штекера форсунок приходят провода - коричневый (земля) и зелено-черный.  Был найден штекер с двумя зелено-черными проводами, на одном из которых оказался "плюс". Штекер и оказался подходящим к регулятору! Вуаля!!!

P.S. Клапана надеваются на штуцера форсунок без всяких шлангов. Мы сделали так: машина заведена прогрета, клапана положиди на центральный дефлектор прогреваться.  Сначала установили форсунку в капоте, а только потом, теплый клапан насадили на один из штуцеров форсунки.

[BlackHawk]

спасибо за инфу, но я так и не понял, в чем проблема-то была? штекер был не одет?

[Бунт]

спасибо за инфу, но я так и не понял, в чем проблема-то была? штекер был не одет?

нет!просто у него вообще не было термодатчика!там стояла заглушка!а без этого датчика подогрев не работает!можно просто было замкнуть но это значит ,что подогрев будет работать днем и летом(в итоге сгорит)а этот датчик завязан с температурой и начинает греть форсы при минусовой температуре !!!нужная вещь оказывается))!!!Серега завтра меняем мне))))

[Gree]

Я всегда думал, что подогрев форсунок, как и подогрев зеркал роаботает от датчика температуры в переднем бампере.....

[myko]

термопредохранитель для подогрева зеркал находится в самих зеркалах, соотвествено при определенной температуре начинается нагрев ... по схеме обогрева форсунок есть в наличии термовыключаетель ... так что система автономна :)

[Dervik]

хехе, сегодня таки тоже победил свои форсунки, начинал с лета, снимаем бампер и наблюдаем в правом лонжероне тот самый №21 температурный датчик включения форсунок (кстати тут на форуме есть его фото), проверял проводку, оказалось что провод к датчику был перетёрт в районе бачка омывателя - восстановил

 

теперь форсунки, снимаем "ковёр" капота, отсоединяем форсунки от трубок и питания, внизу форсунки есть П образная пластиковая скоба которая держит всю конструкцию в сборе (фиксатор), она просто выталкивается пружиной от щётки лобового, дальше разъединяем (тянуть за сосок) и вся форсунка разваливается на 2е основные части, + из неё вываливается пружинка и резиновый клапан антислива (в старых версиях бмв применялась деталь №16 - это отдельностоящий клапан), проверяем обогрев - и обогрев, остаётся вместе с проводами в руках т.к. со временем от старости зеленеет и разваливается

 

неделю назад купил новые форсунки, сегодня установил - всё работает и греется, новые (VDO) были с двумя сосками - второй для интенсива, глушится просто, одеваем на второй сосок шланг примерно 5см в длинну, переламываем его и фиксируем пластиковым хомутом

 

по сути это не обязательная процедура т.к. внутри уже стоят 2 клапана антислива, т.е. если через один сосок идёт омывашка - во второй она не прольётся :)

 

PS если что - есть старые форсунки, могу разобрать и сфотографировать что в них (правда без клапанов - протеряны уже)

[palyich]

термопредохранитель для подогрева зеркал находится в самих зеркалах, соотвествено при определенной температуре начинается нагрев

летом как нибудь в жаркий день потрогай стекла, будешь приятно (или неприятно) удивлен :)

[billi]

А я форсунки с обогревом от ГАЗ 3102 поставил. Они в 12 раз дешевле родных!

[Denver_86]

У меня бачек большой с одним моторчиком, есть место для второго. Есть направляющие для установки бачка для шампуня вроде. Когда включаем интенсивный режим (нажатием подрулевого рычага с торца, верно ?) сколько должно работать моторчиков ? Сейчас шланги с одного моторчика идут на оба штуцера форсунок. Хочу сделать отдельно интенсив и обычный режимы.

[volya]

Очень интересный момент, на улице мороз, двигатель запущен, напряжение к форсункам подходит, но не греют! Небольшое сопротивление на форсунках есть. Что может быть?

[Texas_Ranger]

Может у них "массы" нет? Между чем и чем мерялось напряжение?

[volya]

Между коричневым и черно-зеленым проводами. Только что обнаружил что вроде греет, но еле-еле, иней с них начал потихоньку пропадать когда запустил движок. Кстати, отсутствует провод массы от кузова к капоту! Хотя форсунка пластиковая.

[Texas_Ranger]

А коричневый провод куда крепится? Если на капот, то все ясно - когда меряешь вольтметром, ток мизерный и это особо не влияет, а через нагревательный элемент ток приличный, плохие контакты становятся заметны.

[volya]

не. там от каждой форсунки идет пара (коричневый и черно-зеленый) затем под капотом в общей скрутке, потом в телек ныряют и в сторону мозгов уходят. а масса на капот получается из-за соображений эл/правил - чтоб все было под одним потенциалом (массой). может просто "тэны" умирают? или вообще их вытащить да разобрать, посмотреть? (а толку, рассыпится все в руках)

[Texas_Ranger]

может просто "тэны" умирают? или вообще их вытащить да разобрать, посмотреть? (а толку, рассыпится все в руках)

Вот именно, рассыпется в руках. Я пытался реанимировать одну такую форсунку, разобрал - и тэн рассыпался.

[orspn]

А никто не пытался эксперементировать с веерными форсунками? на Е60 такие стоят. на Е39 они подходят.

Кто знает подойдут ли форсы от Е60?

 

 

[Combat]

http://www.e34.su/forum/index.php?/topic/25937-%d0%b2%d0%b5%d0%b5%d1%80%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d1%84%d0%be%d1%80%d1%81%d1%83%d0%bd%d0%ba%d0%b8-%d0%be%d0%bc%d1%8b%d0%b2%d0%b0%d1%82%d0%b5%d0%bb%d0%b5%d0%b9-%d0%b4%d0%bb%d1%8f-%d0%b534-%d0%be%d1%82%d1%87%d0%b5%d1%82/

[volya]

http://www.e34.su/fo...87%d0%b5%d1%82/

это можно назвать колхозом?

[orspn]

Неее)) это колхоз!! интересует именно от е60

[orspn]

  наверное придётся одну для испытаний купить) А то руки чешутся веер поставить 

[Эрзя]

  наверное придётся одну для испытаний купить) А то руки чешутся веер поставить 

Ну,как?

[Texas_Ranger]

Кстати, вот что можно поставить вместо рассыпавшегося нагревательного элемента - маленькую лампочку 12В, 0.6 Вт, наподобие такой - http://www.chipdip.ru/product/h40-12005.aspx . У себя так и сделал, правда вся начинку (остатки ТЭНа и обратные клапаны) пришлось снять, вместо них врезал в трубопроводы универсальные обратные клапаны. А чтобы не греть форсунки при плюсовой температуре почем зря (проводка лоу), спаял девайсину с датчиком, которая при температуре ниже +3 градусов включает подогрев на 10 минут, далее по ситуации (раз в 10 минут опрос датчика). Уместилось все на плате размером 20х32мм, корпус использовал готовый - от дохлого контроллера биксенона, разместил на обратной стороне капота рядом с форсунками. Вот фото платы

[adrin02]

Кстати, вот что можно поставить вместо рассыпавшегося нагревательного элемента - маленькую лампочку 12В, 0.6 Вт, наподобие такой - http://www.chipdip.ru/product/h40-12005.aspx . У себя так и сделал, правда вся начинку (остатки ТЭНа и обратные клапаны) пришлось снять, вместо них врезал в трубопроводы универсальные обратные клапаны. А чтобы не греть форсунки при плюсовой температуре почем зря (проводка лоу), спаял девайсину с датчиком, которая при температуре ниже +3 градусов включает подогрев на 10 минут, далее по ситуации (раз в 10 минут опрос датчика). Уместилось все на плате размером 20х32мм, корпус использовал готовый - от дохлого контроллера биксенона, разместил на обратной стороне капота рядом с форсунками. Вот фото платы

 

Можешь схемой поделиться?

 

 

хехе, сегодня таки тоже победил свои форсунки, начинал с лета, снимаем бампер и наблюдаем в правом лонжероне тот самый №21 температурный датчик включения форсунок (кстати тут на форуме есть его фото), проверял проводку, оказалось что провод к датчику был перетёрт в районе бачка омывателя - восстановил

 

Где этот датчик точно находится? Не нашёл у себя такого. =(

[infernal]

Где этот датчик точно находится? Не нашёл у себя такого. =(

прямо внутри правого лонжерона крепится

[adrin02]

прямо внутри правого лонжерона крепится

 

А в другом месте он стоять не может? Место вроде под него есть прямо над балкой, но самого датчика нету. Проводка low 95 год tds

[Texas_Ranger]

Можешь схемой поделиться?

Вот, лови

 

И прошивка для микроконтроллера (*.hex)

:020000040000FA

:1000000001288316103085008730810083120B1180

:100010008501A70105150B1D0B28A70AA71D0B2895

:10002000A7010511283083169F0083128D309F0091

:100030000930AB00AB0B1A289F149F181D28030131

:100040001E08C40083161E088312C7000311C408CB

:1000500003190511031447085A3C031C0511031822

:100060000515D530CC00CD30A900E430CD000C30E2

:10007000AA00CC0B3928A90B3928CD0B3928AA0B9B

:0400800039281228E1

:00000001FF

 

При программировании отключить сторожевой таймер, в качестве тактового генератора задать внутренний, без выходов на ноги микросхемы.

[adrin02]

Вот, лови

 

И прошивка для микроконтроллера (*.hex)

:020000040000FA

:1000000001288316103085008730810083120B1180

:100010008501A70105150B1D0B28A70AA71D0B2895

:10002000A7010511283083169F0083128D309F0091

:100030000930AB00AB0B1A289F149F181D28030131

:100040001E08C40083161E088312C7000311C408CB

:1000500003190511031447085A3C031C0511031822

:100060000515D530CC00CD30A900E430CD000C30E2

:10007000AA00CC0B3928A90B3928CD0B3928AA0B9B

:0400800039281228E1

:00000001FF

 

При программировании отключить сторожевой таймер, в качестве тактового генератора задать внутренний, без выходов на ноги микросхемы.

 

Спасибо! А исходник есть? Или только прошивка?

[Skorvl]

Привет всем, а у кого до какой отрицательной температуры подогрев справляется со своими обязанностями.... ну смысле после какой температуры уже не отогреваются форсунки? или на трассе начинают замерзать может быть? у кого какие впечатления по работе,

[drovolet]

Тут однозначного ответа не может быть. У всех разная стеклоомывайка с разной температурой замерзания.

[Remody]

Всем привет. Проблема случилась, внезапно сгорел предохранитель №12, от пластмассы и следа не осталось. БМВ 520, е34, 1989 год. Подскажите, пожалуйста, если знаете, где искать причину.