Беда с БМВ 520i E 34, мотор М50 с ваносом, система Siemens/

[Seleniya]

 В общем то уже и не знаю, что делать со своей машинкой:

Беда заключается в следующем - на холодную машина  отлично едет, разгоняется и не тупит, как только температура доходит до 90 градусов - все машина начинает троить, не едет,  в двигателе слышны хлопки, разгона ноль, при этом еще после минут 20 такой езды до дома начинает еще и греться двигатель. Приходится останавливаться и ждать, когда остынет.

  С января этого года начали лечить эту проблему - сначала был заменен ДМРВ, потом датчики температуры, потом датчик распредвала, бензонасос и в конечном итоге, после компьютерной диагностики, которая показала ошибку датчика коленвала, сам датчик коленвала. Еще плюс ко всему этому пробовались новые мозги, но проблема не ушла.   

Вопрос: что может быть еще? и где найти специалистов по сименсу?, в основном эксплуатируют бош)

[KirillM]

А датчики от сименса ставили или первые попавшиеся, что выдал ЕТК? ;)

Температурные датчики не перепутали местами?

Раз всю электрику менял, значит проблема механическая.

[Seleniya]

А датчики от сименса ставили или первые попавшиеся, что выдал ЕТК? ;)

Температурные датчики не перепутали местами?

Раз всю электрику менял, значит проблема механическая.

Все ставилось родное, по VIN, экзист на мне озолотился) проблема механическая в чем может заключаться то? если в прокладке под блоком цилиндров, то есть в ее прогарании, то это исключено, т к  два года назад после покупки сего авто  начали с того, что разбирали двигатель и ставили все новое, треснутые поршни заменили. 

[KirillM]

Все ставилось родное, по VIN, экзист на мне озолотился) проблема механическая в чем может заключаться то? если в прокладке под блоком цилиндров, то есть в ее прогарании, то это исключено, т к  два года назад после покупки сего авто  начали с того, что разбирали двигатель и ставили все новое, треснутые поршни заменили.

По вину может выдавать оба варианта - и бош и сименс (в ЕТК). Для уверенности можешь перечислить номера датчиков?

Под механической я имел не только повреждение двигателя, но и повреждения электропроводки.

Хорошо бы было посмотреть онлайн данные от двигателя (показания датчиков) на холодном и на проблемном вариантах - это могло бы подсказать причину точнее.

Кстати, а что на счет катушек зажигания и их наконечников, а также форсунок, о них не думал? (может тебе стоило в раздел моторов писать)

[Seleniya]

По вину может выдавать оба варианта - и бош и сименс (в ЕТК). Для уверенности можешь перечислить номера датчиков?

Под механической я имел не только повреждение двигателя, но и повреждения электропроводки.

Хорошо бы было посмотреть онлайн данные от двигателя (показания датчиков) на холодном и на проблемном вариантах - это могло бы подсказать причину точнее.

Кстати, а что на счет катушек зажигания и их наконечников, а также форсунок, о них не думал? (может тебе стоило в раздел моторов писать)

 Думала, я девушка.  Смотрели и их и форсунки на стенде промывали.проверяла не сама конечно же.  Насчет показаний датчиков  в онлайн варианте, только если сегодня буду забирать машину и попрошу диагностику сделать и, если это возможно, записать на флешку.   Насчет электрики   - сегодня обещали проверить, точнее прозвонить  провода от датчика коленвала до мозгов, надежда конечно есть, на то, что это они  мне мозги имеет, но слабая.  А номера датчиков пожалуйста:

V20-72-0431 -  датчик коленвала

WS2554  Датчик температуры жидкости

90.043.03 Датчик температуры охлаждающей жидкости

LM1097 - расходомер воздуха.

[KirillM]

Прошу прощения, опечатался)

Датчики, вроде, действительно аналоги для сименса.

У меня идеи закончились, может кто еще выскажется из тех, кто знает больше по мотору.

 

Добавлено: Да, кстати, симптомы, по моему, напоминают те, что бывают при трещине в ГБЦ. Может при нагреве она увеличивается и начинает сильно влиять на работу двигателя... Тут я ничего конкретного сказать не могу.

Изменено 27 февраля, 2014 пользователем KirillM

[Seleniya]

головку блока цилиндров  как раз два года назад сдавали при ремонте двигателя в специализированную организацию и там ее смотрели  и  шлифовали.  Но, если это она, то терпение мое лопнет и родная бмв пойдет видимо в утиль. два месяца я с ней мучаюсь.  Уже разбираюсь в ней не хуже любого  слесаря,   такие слова теперь знаю, что в сервисах от меня шарахаются) 

[Combat]

...

 А номера датчиков пожалуйста:

V20-72-0431 -  датчик коленвала

WS2554  Датчик температуры жидкости

90.043.03 Датчик температуры охлаждающей жидкости

LM1097 - расходомер воздуха.

Шляпа полная, а не датчики. Вот например отзыв по расходомеру

http://www.drive2.ru/cars/bmw/3_series_coupe/3_series_coupe_e36/ramzecc/journal/722935/

Так что смотреть всё только диагностикой в онлайне.

[Seleniya]

Ну насчет шляпы могу скачать,что действительно вероятность 50 на 50, в моем случае расходомер пашет как надо. Как и во всяком серийном производстве встречается брак. Моя проблема заключалась в оригинальном датчике положения коленвала. Сначала тоже поставили другой фирмы, и мозги его не видели, отсюда ошибка в диагностике, которая исключительно ругалась на него.Сегодня все заменили, уже протестила свой самолет - летает отлично и проблем больше нет. Просто еще раз с мужем убедились, что для сименс датчики должны быть родными, тогда и все работает на ура. Все спасибо за советы)))

[Texas_Ranger]

А что с перегревом? Не наблюдается? Просто если это происходит из-за попадания антифриза в цилиндры - этому сопутствуют довольно специфические вещи:

-буквально каменные шланги системы охлаждения на горячем двигателе, даже несмотря на исправную пробку радиатора (практически невозможно продавить рукой);

-серо-белый дым из выхлопной трубы, из нее может даже капать и если эти капли попробовать на вкус - они будут сладковатыми (явный признак);

-печка (если включена) перестает дуть горячим непосредственно перед тем, как стрелка пойдет в сторону красной зоны;

-уходит уровень антифриза, при отсутствии течей;

-внутренняя поверхность некоторых цилиндров (куда попадает антифриз) заметно чище остальных, то же самое - с их выпускными каналами и ветвями выхлопного коллектора;

-после долгой стоянки первая прокрутка стартером может быть затруднена из-за того, что в цилиндр натек антифриз, который пытаются сжимать (при ежедневной эксплуатации этого не наблюдается).

Что-нибудь из этого замечали?

[Seleniya]

С перегревом тоже проблема решились, патрубки не каменные, и из трубы выхлопной и до этого ничего не тепло. Печка работает в стандартном режиме, не замечала,чтобы она включалась. Да и наверное главное машина сейчас и раньше заводится с полоборота. Вчера проехала около 150 км, нет никаких признаков троения и перегрева, хотя раньше я не могла и 20 км на ней проехать - начинала безумно троить. И как результат неправильной работы движка - со временем начинала греться

[Texas_Ranger]

А не наблюдалось ли такого, что пока едешь - все нормально, а встаешь в пробке - стрелка в красную зону ползет? Если так - очень похоже на дохлую вискомуфту вентилятора. Кстати, наличие дефлектора на радиаторе (пластмассовый кожух такой) перед вентилятором обязательно - без него производительность и КПД у вентилятора считай, никакие и двигатель будет греться.

[Аркадий777]

Ну насчет шляпы могу скачать,что действительно вероятность 50 на 50, в моем случае расходомер пашет как надо. Как и во всяком серийном производстве встречается брак. Моя проблема заключалась в оригинальном датчике положения коленвала. Сначала тоже поставили другой фирмы, и мозги его не видели, отсюда ошибка в диагностике, которая исключительно ругалась на него.Сегодня все заменили, уже протестила свой самолет - летает отлично и проблем больше нет. Просто еще раз с мужем убедились, что для сименс датчики должны быть родными, тогда и все работает на ура. Все спасибо за советы)))

 

" Просто еще раз с мужем убедились, что для Сименс датчики должны быть родными, тогда и все работает на ура! +1

 

У меня Сименс, не жалуюсь. Однажды заменил ДПКВ на родной Сименс. Один бывалый диагност по 34-кам мне сказал- Сименс  меняется только на Сименс, только тогда машинка поедет, а аналоги  выдают неверные параметры - результат, мотор неправильно работает.

По вашим симптомам проблема, похоже, была в датчике коленвала. 

[Seleniya]

" Просто еще раз с мужем убедились, что для Сименс датчики должны быть родными, тогда и все работает на ура! +1

 

У меня Сименс, не жалуюсь. Однажды заменил ДПКВ на родной Сименс. Один бывалый диагност по 34-кам мне сказал- Сименс  меняется только на Сименс, только тогда машинка поедет, а аналоги  выдают неверные параметры - результат, мотор неправильно работает.

По вашим симптомам проблема, похоже, была в датчике коленвала. 

в нем и была проблема, поставили родной Сименс и машина стала опять моим самолетам)   на сименс тоже не жалуюсь - машина  у меня года 4 эта, я ее обожаю, и менять ни на что не хочу)

[Shegol]

С сименсом  тоже непонятки какие-то)))) У меня М50В20 ванос сименс, при диагностике показала ошибку ДПКВ, причём на холодном двигателе ошибка есть, и машина работает по ДПРВ, а на прогретом двигателе уже по обоим датчикам. Проверял и "колхозным" методом, скидывал разъёмы с датчиков, на холодную мозги не видят ДПКВ, на горячую всё ОК. Датчик менял, пробовал и кЕтай, и оригинал, разницы абсолютно никакой. Та-же шляпа. Менял мозги - эффекта ноль, проводка от датчика прозванивается. В чём косяк, уже не знаю)))

[Seleniya]

С сименсом  тоже непонятки какие-то)))) У меня М50В20 ванос сименс, при диагностике показала ошибку ДПКВ, причём на холодном двигателе ошибка есть, и машина работает по ДПРВ, а на прогретом двигателе уже по обоим датчикам. Проверял и "колхозным" методом, скидывал разъёмы с датчиков, на холодную мозги не видят ДПКВ, на горячую всё ОК. Датчик менял, пробовал и кЕтай, и оригинал, разницы абсолютно никакой. Та-же шляпа. Менял мозги - эффекта ноль, проводка от датчика прозванивается. В чём косяк, уже не знаю)))

 А проблема то заключается в том, что она троит и не едет, так же как и моя? из вариантов остается прокладка ГБЦ и ну  тот вариант, если есть трещины в ГБЦ и туда попадает антифриз, но это худшие случаи. В моем  случае машина  с датчиком ДПКВ, кот. китай  не работала вообще, то есть не завелась даже, когда отсоединили ДПРВ.  Не знаю что тебе еще попробовать. мой проблема решилась малым

[Shegol]

Машина то едет, мотор работает ровно, обороты не плавают, не троит. Но заводится плохо, по одному датчику, и расход е**ческий))

[Seleniya]

Машина то едет, мотор работает ровно, обороты не плавают, не троит. Но заводится плохо, по одному датчику, и расход е**ческий))

расходомер воздуха пробовал менять? от него может быть огромный расход

[Shegol]

Расходомер рабочий, диагностика по нему ошибок не выдаёт, да и с другим дмрв машина ведёт себя так-же. Причём, что интересно - мой неоригинальный ДПКВ сименс на другой машине работает исправно, а на моей машине, хоть неоригинал, хоть оригинал - работать начинают только после прогрева.

[Bloody]

Проверить Шкив коленвала с которого ДПКВ снимает показания: намагниченность, плоскость, проворот на демпфирующей резине.

На М50В20 БОШ и М50В20 Сименс они разные

[Shegol]

Проверить Шкив коленвала

 

Только это ещё и осталось

[Holodilshik520]

Оппа! Шкивы разные? Это проверенная информация????

[Texas_Ranger]

Оппа! Шкивы разные? Это проверенная информация????

Как бы вот - http://bmwcats.com/bmw/catalog/E34/47370/any/graphics/11/11_4797/ , деталь №1, см таблицу.

[Holodilshik520]

Спасибо, я так понял если даже у моторов разные года то шкивы невозможно перепутать т.к диаметры разные

[Texas_Ranger]

Там даже дело не в этом, гораздо более важно то, как расположены 2 отсутствующих зуба на демпфере относительно центрирующего штифта 7 - в том или ином виде это прописано в прошивке мозгов и эта величина нужна для правильного задания момента опережения зажигания.

[karmanoff]

V20-72-0431 -  датчик коленвала, так этот поставили датчик или родной сименс нашли? б/у или новый?

[Seleniya]

V20-72-0431 -  датчик коленвала, так этот поставили датчик или родной сименс нашли? б/у или новый?

Датчик коленвала был куплен б\у на разборке, по номеру подсказать не смогу, но  от системы сименс) Такая же фигня и с датчиком температуры на двигателе, оказалось заменитель из экзиста не подошел, через пару месяцев также начал давать неправильные сведения на мозги и вследствии чего машина отказывалась ехать) удачи в починки машинки!

[rvvvrn]

V20-72-0431 -  датчик коленвала

Он у тебя сломался???

[Berkovich]

в нем и была проблема, поставили родной Сименс и машина стала опять моим самолетам)   на сименс тоже не жалуюсь - машина  у меня года 4 эта, я ее обожаю, и менять ни на что не хочу)

+1 за симён