m50b25 не работает 5-й цилиндр(История продолжается или полторгейст)

[Василий Алибабаевич]

Есть так же предположение что не работает ДПРВ так как пробовал снимать его,ни какой реакции не происходит,тогда другой вопрос,почему этого не видит диагностика?

[Кила]

,как определить провернуло шкиф или нет?

Подставь зеркало в районе дпкв,риска на демпфере между 0 и Т должна чётко совпадать с отливкой на передней крышке

[Кила]

Есть так же предположение что не работает ДПРВ так как пробовал снимать его,ни какой реакции не происходит

А какую реакцию ожидал,это ж не сименс)

 

тогда другой вопрос,почему этого не видит диагностика?

Сними фишку и подключи диагностику)

[Василий Алибабаевич]

Подставь зеркало в районе дпкв,риска на демпфере между 0 и Т должна чётко совпадать с отливкой на передней крышке

image032.jpg

У меня метка ровно напротив ДПКВ,тоесть шкиф всё-таки провернуло

[Кила]

У меня метка ровно напротив ДПКВ,тоесть шкиф всё-таки провернуло

Не факт.Нужно убедится в точности ВМТ,а для этого нужно застопорить приспособой маховик через технологическое отверстие в блоке ниже стартера

[Василий Алибабаевич]

Не факт.Нужно убедится в точности ВМТ,а для этого нужно застопорить приспособой маховик

фиксотор_КВ_РВ.JPG

Объясните мне трудному,что это за чертеж?

[Кила]

Объясните мне трудному,что это за чертеж?

 

[Василий Алибабаевич]

0049430_1.jpg 1807.jpg

Ага,тоесть это отверстие находиться под стартером?

Так получается?

[HARTGE]

Да

[Василий Алибабаевич]

На просторах интернета, наткунался на ещё один вариант происходящего,возможно ли что скаканули цепь?Как на этих ДВС это проверить,поднимать клапанную крышку?Какие метки и где?

[ShproT++]

На просторах интернета, наткунался на ещё один вариант происходящего,возможно ли что скаканули цепь?Как на этих ДВС это проверить,поднимать клапанную крышку?Какие метки и где?

 

меток нету, при вмт 1 цилиндра плоскости распредвалов должны быть строго параллельно плоскости гбц и друг дружке, проверять спешл.тул или линейкой . Но если бы цепь скакнула она бы перед этим гремела нехило

[Василий Алибабаевич]

меток нету, при вмт 1 цилиндра плоскости распредвалов должны быть строго параллельно плоскости гбц и друг дружке, проверять спешл.тул или линейкой . Но если бы цепь скакнула она бы перед этим гремела нехило

Да ни гримело ни чего,форсунки только громко работали

[Texas_Ranger]

Народ, что вы морочитесь с выставлением фаз, с возможным проворотом шкива, и т.п.? В данном случае это все - мимо, так как не работает один конкретный цилиндр, а уход фаз ГРМ или перескок цепи повлияет на все без исключения цилиндры. Компрессию меряли? Катушки-свечи-наконечники-форсунки пробовали махнуть с другими цилиндрами? Все ровно? И все равно этот злосчастный 5-й цилиндр работать не хочет, значит остается то, что махнуть проблематично: либо проводка (кстати, в пенале над форсунками полно скруток, которые очень возможно, что уже окислены в хлам, среди них есть и те, которые идут на управление катушками - им вот особое внимание уделить надо), либо мозги, в которых скорее всего выгорел силовой транзистор, управляющий катушкой 5-го цилиндра. Не особо сложная неисправность, для человека, который маленько шарит в электронике и дружит с паяльником, поменять труда не составит, аналоги подобрать можно, даже подсказать могу хороший - BU941ZP, лично его менял. Я намеренно не касался управления форсунками, судя по тому, что свечу забрасывает бензином, это указывает на то, что с ней в 5-м цилиндре скорее всего все нормально.

[Jenia&48]

 вопрос,почему этого не видит диагностика?

вроде кто то говорил что диагностика вообще не видит ДПРВ и ДПКВ рабочие они или нет.. про сименс говорю..

[Кила]

злосчастный 5-й цилиндр работать не хочет, значит остается то, что махнуть проблематично: либо проводка (кстати, в пенале над форсунками полно скруток, которые очень возможно, что уже окислены в хлам, среди них есть и те, которые идут на управление катушками - им вот особое внимание уделить надо), либо мозги, .

DME же он подкидывал,заведомо рабочие - трабла сохранилась и свои DME ставил на другую машину,на той работали без нареканий(если конечно не темнит  )Остаётся скрутки пропаять)))

[Texas_Ranger]

Остаётся скрутки пропаять)))

Между прочим, не лишено смысла с учетом возраста машин и условий, в которых все это дело работает.

[Василий Алибабаевич]

Всем спасибо за помощь и за советы.

Сегодня оттащил машину на дифектоскапию,ехал свои ходом около 70км,пока доехал вибрация ДВС усислилась на порядок.

Первым делом проверили компрессию,и вот что оказалось,компрессия в 5 цилиндре упала  больше чем два раза.

Итог подвисание клапана,в итоге клапан прогорел,по возвращению в гараж компрессия показывает 1,5 очка.

На выходных буду снимать ГБЦ

[Texas_Ranger]

Если клапан прогорел - она скорее всего нулевая будет, 1.5 - это еще не совсем прогорел.

[Василий Алибабаевич]

Если клапан прогорел - она скорее всего нулевая будет, 1.5 - это еще не совсем прогорел.

Суть в том что сказали на дифектоскапие пока доедешь компрессия упадёт совсем,так оно и вышло.

[Кила]

Первым делом проверили компрессию,и вот что оказалось,компрессия в 5 цилиндре упала  больше чем два раза.

Итог подвисание клапана,в итоге клапан прогорел,по возвращению в гараж компрессия показывает 1,5 очка.

Ну вот и лишнее подтверждение тому,как верно подметил Шпрот,что чудес не бывает,а то в начале темы - компрессия шикардос,искра есть,диагностика ни на что не гавкает,а 5-й цилиндр не работает,хоть тресни..)))

[Василий Алибабаевич]

Ну вот и лишнее подтверждение тому,как верно подметил Шпрот,что чудес не бывает,а то в начале темы - компрессия шикардос,искра есть,диагностика ни на что не гавкает,а 5-й цилиндр не работает,хоть тресни..)))

Так реально при первом замере компрессия была 12.

[Василий Алибабаевич]

Итак история продолжается.

Может кто поможет дельным советом и инфой по теме.

 

Сегодня снял ГБЦ.

Все выпускные клапана гнутые,абсолютно все клапана трахались с проточками в поршнях,в пятом,проклятом цилиндре один клапан настолько гнутый что задевал за кромку цилиндра,но сцука при этом всём при залитиибенза в камеру сгорания за  30 минут не ушло не капли бенза,это первое паранормальное явление моего мотора. 

На ГБЦ написано -0,2,я так понимаю что спилено 0,2 мм,отсюда вопрос каую надо ставить прокладку?1,75 стандарт или 2,05 ремонтная?

Так же не понятна ситуация с распредвалами,на них есть метки E и A.

Я так понимаю что  E это выпуск,который я снял со впуска и A это впуск,который соотвественно стаял на выпуске?Я правильно всё понимаю?

Как говорит бывшей владелиц данного авто,машину именно ГБЦ 20000км назад делали на волгоградском проспекте у Фантомаса.Ну это так к слову.

Может есть у кого какие мысли по этому поводу?Что делать?И стоит ли делать,или купить голую ГБЦ

[Василий Алибабаевич]

[ShproT++]

главное чтоб сам корпус бошки целый был. 

думаю просто поменять клапана вместе с направляющими, и на ремонтную прокладку все это собрать, поставив распредвалы на место ))))))

[Василий Алибабаевич]

главное чтоб сам корпус бошки целый был. 

думаю просто поменять клапана вместе с направляющими, и на ремонтную прокладку все это собрать, поставив распредвалы на место ))))))

Есть мнение что если поменять распреды местами,двс не заведётся совсем.

Направляющее менять обязательно?

[Кила]

Есть мнение что если поменять распреды местами,двс не заведётся совсем.

Стесняюсь спросить - а как их вообще можно местами поменять на ваносном двигле?У тебя ж вроде ваносный М50,не?

[Alex-Ki]

Так же не понятна ситуация с распредвалами,на них есть метки E и A.

Я так понимаю что  E это выпуск,который я снял со впуска и A это впуск,который соотвественно стаял на выпуске?Я правильно всё понимаю?

Не правильно понимаешь. )

[Texas_Ranger]

Итак история продолжается.

Может кто поможет дельным советом и инфой по теме.

 

Сегодня снял ГБЦ.

Все выпускные клапана гнутые,

Так, а вот отсюда поподробнее - как это определялось?

 

абсолютно все клапана трахались с проточками в поршнях,в пятом,проклятом цилиндре один клапан настолько гнутый что задевал за кромку цилиндра,но сцука при этом всём при залитиибенза в камеру сгорания за  30 минут не ушло не капли бенза,это первое паранормальное явление моего мотора. 

Подогнутые клапана и касание ими поршней скорее может быть от того, что ушли фазы ГРМ - особенно на выпускных клапанах это заметно, т.к. чем позже этот клапан закрывается, тем ближе к нему поршень. Крайний вариант додумайте сами.

 

На ГБЦ написано -0,2,я так понимаю что спилено 0,2 мм,отсюда вопрос каую надо ставить прокладку?1,75 стандарт или 2,05 ремонтная?

Стандартная - может пойдет, может нет, ремнотная с большим запасом будет.

 

Так же не понятна ситуация с распредвалами,на них есть метки E и A.

Я так понимаю что  E это выпуск,который я снял со впуска и A это впуск,который соотвественно стаял на выпуске?Я правильно всё понимаю?

С точностью до наоборот: Einlaß - впуск, Auslaß - выпуск (нем.)

 

Как говорит бывшей владелиц данного авто,машину именно ГБЦ 20000км назад делали на волгоградском проспекте у Фантомаса.Ну это так к слову.

Может есть у кого какие мысли по этому поводу?Что делать?И стоит ли делать,или купить голую ГБЦ

А ее-то нахрена покупать? Из того, что я увидел (бензин не уходит из камер сгорания и в то же время гнутые клапана) вообще нельзя никаких выводов сделать. Если бензин не уходит - скорее всего ничего клапанам не сделалось. Ну притереть их "для порядка" может и стоит - фаску освежить, но не более. И фазы по-нормальному выставить, кстати зря не проверили их при разборке мотора. И такой вопрос напоследок: что с клапанными пружинами? Если они ослабшие, то очень возможна на высоких оборотах такая ситуация, когда клапан вместе с толкателем отстает от кулачка (не хватает усилия пружины) и в какой-то момент его догоняет поршень и бьет по нему, другое дело, что он просто подталкивает клапан, его не зажимает между поршнем и толкателем и поэтому не гнет, несмотря на следы касания на поршне.

[Василий Алибабаевич]

Стесняюсь спросить - а как их вообще можно местами поменять на ваносном двигле?У тебя ж вроде ваносный М50,не?

105717.png

Нет,самый простой м50

[Кила]

Нет,самый простой м50

Не суть,главное ты рисунок видел,теперь сам понял что к чему.Как верно Texas подметил,если бензин за 30 минут медленно уползал,то ни о какой гнутости клапанов и речи нет,гнутые тут же потекли бы,просто притирай их по совести с алмазной пастой,долго и нудно,пока рука не станет отваливаться  .Замени проблемные на 5-м и все дела,направляющие смотри - если клапана в них ходят плотно и ножки в них не гуляют,то оставляй прежние направляющие,заменишь колпачки по ходу осмотра,может предхоз их только менял.Прокладку ставь стандартную,тебе ж не блок фрезеровали и поршня не меняли)))