Белая 525ia ==> Белая 2410. Из князи в грязи

[br@tishka]

кароч теперь знаем нормального мастера по коробкам))))

[Funkyboss]

кароч теперь знаем нормального мастера по коробкам))))

Еще пока не очень нормального, но я близок к победе как никогда!))

[Funkyboss]

Итак, решил я тут сьездить в родной Омск (1000км) - проверить результат своих околонаучных разработок. Ну думаю, весна - погода наладилась, встать в дороге больше не страшно. Подготовился, бросил в багажн литр декстрона, пару литров антифриза, пару литров мот масла. Посадил рядом женщину и попер! Выезжаю за город, а там:

 

 

 

 

[Funkyboss]

И это еще самое начало, дальше снег поколено уже лежал и я уже не фотал, т.к. сидушка моя перегрелась от того, как я "переживал" что еду по еще час назад ледяной трассе, а теперь по снежной каше на летней резине!!!

[Funkyboss]

Но ближе к Новосибирску все вроде наладилось, на улице были +13 гр.

 

 

Самое время испытаний!

[Funkyboss]

Как только я смог позволить себе разогнаться больше 90 км в час - почувствовал вибрацию, ощутимо усиливающуюся со 100км/ч. Она была еле уловима до скорости 95км/ч, но на сотке начинало прямо колотить. Не стал испытывать судьбу и ехал 95-100, пока не брякнул "динь динь" и транспрограм))) ...Останавливаемся, вытаскиваем из коробки щуп(да у меня поддон стоит на ней щуповой) и видим почерневшее масло с запахом гари! На лицо признаки масляного голодания одного или нескольких пакетов. На аварийном режиме была та же вибрация. Делаем вывод: гидроблок в каком то из каналов не дает нужного давления в пакет при любом типе управления (как механическом, так и электронном) Т.е. причина не в части электроники - причина в механическом управлении гидравликой.

[alexkkk]

Это в Новосибе. У нас за ночь в горде по щиколодку, за городом и того по колено за ночь выбросило))
Опасно опасно на лете

[Funkyboss]

И я о том же! Заколебала уже эта сибирь(((

[Funkyboss]

Итак, я в городе, а у друга свободный подьемник! ...И у этого друга рядом с боксом БАНЯ! Быстренько задираем, снимаем поддон, гидроблок, роемся в закромах друга в кучке японских пружинок из гидроблоков и подбираем хотя бы примерно похожие на те, которые я вытащил в Томске, руководствуясь "неправильным" мануалом. Разбавляем заодно подгоревший декстрон более свежим - задача мероприятий доехать обратно своим ходом, желательно с возможностью использовать круиз)

 

 

[Funkyboss]

В тот же день выехать из бокса не вышло - ведь у друга баня, а не виделись мы полгода)))

[Funkyboss]

В итоге все прошло можно сказать удачно - машина вполне достойно выжила и довезла до дома со свойственным ей комфортом. На подьемнике я хорошо подергал подвеску, обнаружил рваный китайский пыльник на попер рычаге и мертвый сайлент на продольном. Левая перед стойка в масле, правая уже давно текла. Задний редуктор с вяло потеющими сальниками вдруг где то на ходу плюнул маслом чз правый сальник, судя по тому, как оно растеклось - надо будет сопунчик проковырять и проверить, забитый в усмерть поди)).

 

В общем грядущий план работ:

1. Правильная замена стоек передних с очередной чисткой и обработкой сапога. (задние гут)

2. Ремонт передних рычагов - несу их в токарку, там им сделают разборные шаровые под девятошные полиуретановые пыльники и запрессуют новые полиуретановые сайленты.

3. Заправка кондиционера (после сборки так и не заправлял его, но полную ревизию и опрессовку ему делал и масла в систему перед запуском пшикал)

4. Чистка сопуна редуктора и наблюдение за сальниками.

5. Самое вкусное: очередной ремонт моей АКПП))) Как только Miklk80 отправит мне своего теперь слегка пощипанного донора, т.к. у меня заканчиваются живые фрикционы)))

[Funkyboss]

В Омске:

 

 

[Серж1990]

Мда, я бы уже сжёг машину :)

 

Терпения много у владельца

[Funkyboss]

Мда, я бы уже сжёг машину :)

 

Терпения много у владельца

 

Такова наша участь! ...Притащил домой зверушку - заботься! Зачем тогда тащил?)))

[alexkkk]

Верни ручкам нормальный цвет))

[Funkyboss]

Верни ручкам нормальный цвет))

Как только хром начнет слазить - выкину эти накладки и прилеплю новые штатные пластмасски с прокладками. Пока что не до ручек - коробка более важная тема)))

[Funkyboss]

И еще один пункт к моему списку необходимых работ:

Установка дополнительного радиатора охлаждения дексрона АКПП, соединенного последовательно с основным. Хочу погулять по японской разборке (у нас с немецкими туго) и поискать узкий и длинный радиатор ГУР, либо АКПП с развитыми контурами и ламелями(максимально высоким КПД) и поставлю его к себе под передний бампер. Судя по тому, что я сегодня попробовал померить температуру своего поддона АКПП сразу после пробега в 12 км по городу - у одного знакомого есть лазерный термометр - 122гр!!!
Вывод: рабочая температура жидкости в коробке - критическая, значит нужно принять все меры (в том числе отремонтировать наконец по-человечески гидроблок) и увеличить КПД системы охлаждения масла в агрегате.

Будем лепить дополнительный радиатор АКПП)

[HARTGE]

А сколько примерно должно быть? И по идее-то немцы же тоже не жопой думали? Или конструктивный просчёт?

[Funkyboss]

А сколько примерно должно быть? И по идее-то немцы же тоже не жопой думали? Или конструктивный просчёт?

В мануале ZF написано, что в режиме холостого хода - park/neutral (давление есть только в барабане G) движение этого G в этих режимах по сути необязательно, но его ступица, является одновременно масл. магистралью для всего хвоста коробки видимо по этому отчасти его и оставили под давлением - ничего страшного. Но это и теплопотери, однако так же написано, что в холостом ходу температура коробки может (должна) колебаться от 40 до 50 гр. В идеале конечно, температура дексрона коробки при норм условиях в холостом режиме будет стремиться к темп ДВС, т.к. соединена с ним жестко. Темп. задней стенки ДВС у меня никогда не поднимается больше 73 гр( термометр сигнашки закреплен именно там(чуть выше стартера).

Читаем допуски по дексрону3: верхний предел рабочих температур - 130гр. Получается, что на холостом ходу коробка чувствует себя прекрасно, но как только появляется нагрузка(а мой городишко весь в подъемах и спусках), то масло чуть ли не закипает - это факт! При движении по трассе при постоянной равномерной нагрузке и постоянном встречном потоке воздуха, коробка тоже будет чувствовать себя хорошо, но к перегрузкам в виде постоянных кик даунов и пробуксовок эта коробка очевидно не подготовленна - будем готовить))) Скорее всего это особенности конструкции - это же все таки первая пятиступка ZF

[Funkyboss]

Вообще, гидроблок этой трансмиссии для своего времени имеет очень развитую систему каналов, очевидно с целью максимально эргономичного управления давлением в механическом( без электроники) режиме, но на мой взгляд, при этом довольно скудную и "нежную" принудительную (электронно- механическую)систему управления давлением в этих каналах. Понятно, что ребята пытались сделать трансмиссию более "живой" - быстрой в переключениях и адаптивной, но учитывая количество изменений в конструкции гидроблока на протяжении 5-ти лет (я сам видел три варианта) и то, что основную проблему перегрева агрегата, нестабильность работы гидроблока и явную ошибку - барабан f они так и не исправили, говорит о том, что это был все таки первый блин. Слабовата эта трансмиссия для двигателей БМВ.

[Ivan Ivanovich]

Цитата

Установка дополнительного радиатора охлаждения дексрона АКПП, соединенного последовательно с основным.

Может что-то из этих радиаторов? http://www.transakpp.ru/uslugi/radiators.html

Мне кажется, что дополнительный радиатор нужно установить паралельно с основным и использовать для этого термостат АКПП. Тем более, что

Цитата

Производители АКПП рекомендуют устанавливать термостат всем машинам с дополнительным радиатором АКПП, которые эксплуатируются зимой.

И это похоже на правду, на трассе зимой масло будет переохлаждаться.

И ещё одна мысль, установить датчик температуры ATF - правда не знаю куда :) и понаблюдать за реальной температурой масла в коробке.

[Funkyboss]

Может что-то из этих радиаторов? http://www.transakpp.ru/uslugi/radiators.html

Мне кажется, что дополнительный радиатор нужно установить паралельно с основным и использовать для этого термостат АКПП. Тем более, что И это похоже на правду, на трассе зимой масло будет переохлаждаться.

И ещё одна мысль, установить датчик температуры ATF - правда не знаю куда :) и понаблюдать за реальной температурой масла в коробке.

 

 

В сути все верно. Но и цены у этих ребят огонь!( ...Если ставить термостат(в моем случае при параллельном соединении без байпаса, т.к. при закрытом ток масла будет чз основной радиатор), то не вижу смысла ставить термометр

[drovolet]

Можно поставить теплообменник с е38 например, в жару АТФ будет охлаждаться ОЖ двигателя, а зимой подогреваться.https://www.google.ru/search?q=17+21+7+505+823&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi264b3xtLMAhXMhiwKHRoMBMYQ_AUICCgC&biw=1366&bih=657

[Funkyboss]

Можно поставить теплообменник с е38 например, в жару АТФ будет охлаждаться ОЖ двигателя, а зимой подогреваться.https://www.google.ru/search?q=17+21+7+505+823&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi264b3xtLMAhXMhiwKHRoMBMYQ_AUICCgC&biw=1366&bih=657

 

Сейчас примерно так и происходит - контур охлаждения дксрона лежит между контурами охлаждения ДВС в одном радиаторе - основном. Система работает на пределе. Нужно вынести контур АКПП подальше от всего нагревательного. Я живу не в Якутске, мне не нужно подогревать масло - оно прекрасно подогревается до офигенных температур в первые минуты езды при любом минусе, просто эти первые минуты должны быть без пробуксовок и кикдаунов. В добавок, я никогда не начинаю движение на холодном автомобиле - зимой без автозапуска ващще никак! Ключем этой зимой машину не разу не заводил. Сигнашка контроллирует температуру ДВС термометром, закрепленным жестко на стыке ГБЦ и блока (точно не помню где уже). Когда ДВС остывает до -15гр (а это часов 5,6 простоя на улице при -25гр), сигнашка запускает ДВС и прогревает машину до рабочей  температуры. Этот ДВС и коробка никогда не будут запущены в лютый минус. 

 

Считаю идею выносного радиатора с термостатом самой жизнеспособной

[Funkyboss]

Поеду для начала в какой нить тракторно-грузовой магазин, посмотрю там радиатор и термостат от камаза какого-нить))))

[Ivan Ivanovich]

Среди бюджетных решений радиатора АКПП есть масляные радиаторы для ГАЗ:

1.Радиатор масляный 406 дв. 3302 3-х рядный

https://www.avtostore.spb.ru/katalog/product/view/98/3792

 

2.Радиатор масляный 406 дв. 3302 ОАО "ГАЗ" 5-рядный

https://www.avtostore.spb.ru/katalog/product/view/98/3793

 

А термометр поставить для себя, понаблюдать за темепратурой АКПП на различных режимах.

[Ivan Ivanovich]

Мысли сходятся в правильном направлении :)

Вот нашел ещё одно решение:

Радиатор масляный ЗИЛ-130 5-ти рядный
https://detali.zp.ua/catalog/63251-radiator_masljanyj_zil_130_5_ti_rjadnyj/

Бюджетное охлаждение АКПП (небольшой обзор)
https://www.drive2.ru/l/7695000?utm_source=DRIVE2&utm_medium=recommendation&utm_campaign=guest&utm_content=middle

[HARTGE]

ну от зила круто уж совсем. От какой-нить аудио мона глянут. Или от япов действительно, коли з/ч на них больше

[Ivan Ivanovich]

Схема подключения дополнительного радиатора АКПП

[Funkyboss]

Спасибо, братцы за подсказки! Решение найдено:

Большой - уазик 406, поменьше - волга 405

Подключено будет через жигулевский дерьмостарт 80гр. Похожим образом как на схеме выше.

Цена вопроса - 2000р. Моя нраица!!!))