-= Вопросы/Ответы - мотор М20 =

[transporterr]

Ну если заменил поршень и гбц, в любом случае она должна завестись, компрессия величина не постоянная, сам же говоришь, масло налил и поднялась... бензин смывает масло... Гляди метки грм, мб какой то датчик не подцепили, искара есть? бенз поступает?

с метками все ок зуб влево зуб вправо компрессия также если по 2 зуба то поршня упираются в клапана.

Все поступает все ок компрессии только нет. двиг не заведется только без датчика коленвала. и компрессия величина постоянная и существовать должна без масла

[АлександR]

ты не в милиции работаешь? по моему ты капитан очевидность. Естественно я снимал поршневую и все смотрел. и овал гильз и перегородки поршней и кольца сами. я бы сюда не писал если бы что то что влияет осталось непроверенным..

Вот и помогай людям ,то ментом обзовут ,то море сарказма выльют на голову. Естественно ты всю поршневую доставал и всё проверял - только нам написать об этом забыл ! упоминание шло об одном поршне .

[FENIX]

с метками все ок зуб влево зуб вправо компрессия также если по 2 зуба то поршня упираются в клапана.

Все поступает все ок компрессии только нет. двиг не заведется только без датчика коленвала. и компрессия величина постоянная и существовать должна без масла

Степень сжатия это постоянная величина, а компрессия нет! она может изменяться! в зависимости от износа, от того сколько масла на хоновой сетке в цилиндре, т.е. крутишь ты долго машины, а она не завелась, все масло смыло бензином! конечно компрессия упадет! так что это величина не постоянная. Она будет у тебя "существовать без масла" как ты сказал, но это будет скромный показатель в 4-5кг на см.

[FENIX]

Компрессии нет. тут много вариантов не существует! либо износ поршневой группы, либо клапана. 

[timon671]

Победил хандру движка бонально почистив контакты на круглой фишке, управления впрыском. Все со временем окислилось и видимо сбивало нормальную работу впрыска.. так немного не в тему 

[transporterr]

Вот и помогай людям ,то ментом обзовут ,то море сарказма выльют на голову. Естественно ты всю поршневую доставал и всё проверял - только нам написать об этом забыл ! упоминание шло об одном поршне .

Ладно не горячись братюнь )) короче у меня ща в гараже лежит b25,  заказал вкладыши, поршневую, шлифанул колено, осталось блок точнуть. а с этим что нить придумаю. кстати глянь на фото http://vk.com/album44194928_185395244

[transporterr]

Степень сжатия это постоянная величина, а компрессия нет! она может изменяться! в зависимости от износа, от того сколько масла на хоновой сетке в цилиндре, т.е. крутишь ты долго машины, а она не завелась, все масло смыло бензином! конечно компрессия упадет! так что это величина не постоянная. Она будет у тебя "существовать без масла" как ты сказал, но это будет скромный показатель в 4-5кг на см.

т.е ты хочешь сказать во всех нормальных двиглах компрессия из за масла?

[Wolfmen]

т.е ты хочешь сказать во всех нормальных двиглах компрессия из за масла?

а для чего тогда ты думаешь кольца на поршнях придумали?)))

[Master-Class]

Добрый день, сегодня смотрел опять на счет подсосов воздуха, и не нашел. Тросик газа не натянут, ДЗ закрыта а обороты выше нормы. Если ехать на 3 передаче на малой скорости без нажатия на газ обороты отпускаются до нормы, если снять с передачи то обороты становятся на 1000 но иногда остаются в норме. Может быть какой датчик врет и богатит смесь например ДТОЖ или тот что рядом на бошке. Обороты что на холодном что на горячем одинаково высокие

[PalSan]

Парни,как часто меняете ремень ГРМ? В рекомендациях вроде написано что то около 80тыс пробега или 4года. У меня маленький пробег( в год 10-12 тыс) но и 80тыс ждать не буду. Планируют на 60 заменить,что бы не доводить до беды. Уже где то около 4х лет прошло с замены ремня,вот и думаю что делать, менять или ещё годик по ездить?

[FENIX]

Парни,как часто меняете ремень ГРМ? В рекомендациях вроде написано что то около 80тыс пробега или 4года. У меня маленький пробег( в год 10-12 тыс) но и 80тыс ждать не буду. Планируют на 60 заменить,что бы не доводить до беды. Уже где то около 4х лет прошло с замены ремня,вот и думаю что делать, менять или ещё годик по ездить?

Там больше изнашивается не ремень а ролик, к примеру ролик феби ходит тысяч 20. Можешь посмотреть состояние ремня и ролика. если норм. то не меняй.

[FENIX]

т.е ты хочешь сказать во всех нормальных двиглах компрессия из за масла?

Даже в нормальном двигле без масла компрессия будет низкая. Я бы на твоем месте не сидел и не занимался сарказмом, а разобрал и проверил все не раз. Может тупо клапана зажал во время регулировки.

 К примеру если ты добавляешь масло в цилиндр (шприцом) и у тебя значительно поднимается компрессия, то дело в износе поршневой группы. Если не значительно поднимается. то дело в клапанах. Ну и единичные случаи это трещина в камере сгорания и тп.

[transporterr]

а для чего тогда ты думаешь кольца на поршнях придумали?)))

а от чего двигатель дымит когда масло жрет?

[FireChip]

а от чего двигатель дымит когда масло жрет?

Газы через зазоры в изношенной ЦПГ проходят (через поршневые кольца цилиндров и втулки клапанов, и сами неплотно закрывающиеся клапана), попадают в ГБЦ и в картер, получаются картерные газы. Они через вентиляцию картера попадают во впуск (вместе с масляным туманом который они тоже выносят), там сгорают. Газов много, поэтому масла выносится много. Получается - жрет масло. Кроме этого, масло еще и выдавливается этими газами через прокладки и сальники.

[Wolfmen]

даже добавить нечего))) про масло)))

[transporterr]

Газы через зазоры в изношенной ЦПГ проходят (через поршневые кольца цилиндров и втулки клапанов, и сами неплотно закрывающиеся клапана), попадают в ГБЦ и в картер, получаются картерные газы. Они через вентиляцию картера попадают во впуск (вместе с масляным туманом который они тоже выносят), там сгорают. Газов много, поэтому масла выносится много. Получается - жрет масло. Кроме этого, масло еще и выдавливается этими газами через прокладки и сальники.

у меня на этот счет другое мнение: изношенные кольца не снимают масло со стенок гильзы и когда происходит Рабочий Ход масло вместе с топливной смесью выходит в атмосферу.

P.S. Вопрос был задан не тебе, а человеку который утверждает что нормальный движок тот,в  котором масло со стенок гильз не сгоняется и за счет этого компрессия норм. а не из за цпг

[transporterr]

Даже в нормальном двигле без масла компрессия будет низкая. Я бы на твоем месте не сидел и не занимался сарказмом, а разобрал и проверил все не раз. Может тупо клапана зажал во время регулировки.

 К примеру если ты добавляешь масло в цилиндр (шприцом) и у тебя значительно поднимается компрессия, то дело в износе поршневой группы. Если не значительно поднимается. то дело в клапанах. Ну и единичные случаи это трещина в камере сгорания и тп.

я собираю 2.5л на это двигло времени нет. клапана я зажать не мог это все уже было 100 раз проверено. я просто хотел узнать что могло произойти, может кто встречал такое явление.

трещина в камере сгорания???? ты имеешь ввиду в гбц?

[Texas_Ranger]

у меня на этот счет другое мнение: изношенные кольца не снимают масло со стенок гильзы и когда происходит Рабочий Ход масло вместе с топливной смесью выходит в атмосферу.

Если кольца нормальные - они снимают бОльшую часть масла, но что-то должно оставаться для смазки верхних (компрессионных) колец. Хон не зря на цилиндрах сделан - чтобы это масло удерживать и оно в то же время не горело бы.

P.S. Вопрос был задан не тебе, а человеку который утверждает что нормальный движок тот,в  котором масло со стенок гильз не сгоняется и за счет этого компрессия норм. а не из за цпг

Одно другого не отменяет, если кольца уже неплотно прилегают к цилиндру или хон стерт - тут и масло особо не поможет.

[Beatbox]

Если кольца нормальные - они снимают бОльшую часть масла, но что-то должно оставаться для смазки верхних (компрессионных) колец. Хон не зря на цилиндрах сделан - чтобы это масло удерживать и оно в то же время не горело бы.

Одно другого не отменяет, если кольца уже неплотно прилегают к цилиндру или хон стерт - тут и масло особо не поможет.

Короче дело было не в бабине xDDD (РАНО РАДОВАТЬСЯ - ПОСМОТРИМ ЧТО БУДЕТ ПО МЕРЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ) Поставил рхх от волги 406 дв, завел, появились прогревочные обороты которые она постепенно скидывает. Прогрел до рабочей температуры, прокатился пару кругов во круг кооператива гаражного, загнал в гараж, заглушил. Постояла минут 10 завелась без нажатия на педаль газа с пол тычка. Думаю причина была в нём))))

[ValeraBum]

на М20В25 какие контакты замкнуть чтоб насос работал напрямую? 

[Texas_Ranger]

Подай плюс с аккумулятора на 23-й предохранитель, и он заработает.

[Vlad34]

Ребята может кто сталкивался форсунки не подают топливо в цилиндры , приехал на машине все нормально не каких намеков, заглушил ушел, через час хотел завести не получилось , выкрутил свечи, а они сухие, искра есть, диагностика через ноут ошибок не выдала, м20б25, и еще бензин начинае поступать только когда начинаешь крутить стартером, это нормально?)

[-=GoldeN=-]

седня новая печаль m20b20 развивает только 2500-3000 оборотов, дальше не набирает как отсечка и звук похож, если хорошенько прогазовать то может и до отсечки крутануть, на ходу больше 3000 не набирает, бывает сажа с глушака летит, началось все с того что один раз в -30 залило свечи, свечи прокалил завел, еще акб скидывал и началась такая беда, свечи купил новые по каталогу NGK пару дней и опять такая беда, щас опять новые вкручивал тот же результат, крышка трамблера немного подгоревшие контакты может из за этого обороты не развивать (крышка китай)?

[АлександR]

седня новая печаль m20b20 развивает только 2500-3000 оборотов, дальше не набирает как отсечка и звук похож, если хорошенько прогазовать то может и до отсечки крутануть, на ходу больше 3000 не набирает, бывает сажа с глушака летит, началось все с того что один раз в -30 залило свечи, свечи прокалил завел, еще акб скидывал и началась такая беда, свечи купил новые по каталогу NGK пару дней и опять такая беда, щас опять новые вкручивал тот же результат, крышка трамблера немного подгоревшие контакты может из за этого обороты не развивать (крышка китай)?

очень похоже что дпдз не уходит с холостого хода 

[Wolfmen]

Ребята может кто сталкивался форсунки не подают топливо в цилиндры , приехал на машине все нормально не каких намеков, заглушил ушел, через час хотел завести не получилось , выкрутил свечи, а они сухие, искра есть, диагностика через ноут ошибок не выдала, м20б25, и еще бензин начинае поступать только когда начинаешь крутить стартером, это нормально?)

да бензин поступает при прокрутки стартером...про остальное надо думать пока...

[-=GoldeN=-]

?

очень похоже что дпдз не уходит с холостого хода 

Снял заслонку, разобрал дпзд полная масла с кусками спекшегося вымыл все краб клинером, получается там не какого сопротивления быть не должно тупо заслонка закрыта микруха замкнута полностью открыта замкнуты контакты (с дпзд разобрался отпаялись контакты - пропоял теперь вроде как надо работает)

 

По РХХ в отключеном положении клапан должен быть закрыт? низ у него прокручен уже ктото ковырял до меня

[АлександR]

?

Снял заслонку, разобрал дпзд полная масла с кусками спекшегося вымыл все краб клинером, получается там не какого сопротивления быть не должно тупо заслонка закрыта микруха замкнута полностью открыта замкнуты контакты (с дпзд разобрался отпаялись контакты - пропоял теперь вроде как надо работает)

 

По РХХ в отключеном положении клапан должен быть закрыт? низ у него прокручен уже ктото ковырял до меня

по рхх не припомню ,главное чтобы не заедал и сопротивление было в норме ,здесь где то в теме есть значения правильные ....

[-=GoldeN=-]

Поменял крышку трамблера на оригинал и бегунок, дпзд, рхх в порядке, обратку пережимал также работает куда копать дальше? может быть из за датчика который стоит на проводе 6того горшка? сколько должно давление быть в рампе?

[Texas_Ranger]

сколько должно давление быть в рампе?

Если ты про М20В20, то 2.5 атмосферы при снятом вакуумном шланге с регулятора давления и независимо от режима.

[-=GoldeN=-]

Единственное что смог померить это что в стенку  давит (из клапана) больше 6атм, щас буду тройник паять  чтоб в разрез подключить...

 

Спаял 2,5-2,6 со снятым вакумным шлангом, при любых оборотах с ним от 1,8 до 2,3

 

Куда дальше копать ?

 

ДТОЖ на приборку и на мозги одинаковые?